Le Forum des cartoucheurs* : Discussions générales sur les jeux et consoles rétros.
*cartoucher : action jouer à des jeux rétros
#199427 par ledenezvert
27 Fév 2014, 22:23
Polop !!

Mouais donc + de boulot en somme (même si je me réfère pas mal à SotN dans mon analyse). Quant à RoB, je m'attellerai sérieusement à la tâche quand j'aurai une PSP :whistl: Peut-être que le remake me donnera envie de retâter du fouet dans l'original :wink:

Sinon l'idée de me lancer carrément dans un site/blog consacré à Castlevania me tente bien vu l'ampleur du travail mais je ne sais absolument pas comment m'y prendre pour faire qq chose de potable :?
#199429 par Kikosaurus
27 Fév 2014, 22:33
ledenezvert a écrit:Sinon l'idée de me lancer carrément dans un site/blog consacré à Castlevania me tente bien vu l'ampleur du travail mais je ne sais absolument pas comment m'y prendre pour faire qq chose de potable :?

Il me semble que WordPress est pas mal pour ça et assez simple d'utilisation (d'ailleurs, FR tourne là-dessus). Demande à Link, je pense qu'il pourra t'éclairer.

P.S : Preum's pour écrire l'article sur Rondo of Blood sur ton site ! Et si on l'appelait Denez's Cemetery : Castlevania And Walls Of Text ? :mrgreen:
#199450 par Exelo
28 Fév 2014, 00:13
Tu écris bien Denez, je prend toujours un bon plaisir a te lire, et tu retranscris bien ton avis et ton ressentit a travers tes pavés, te lancer dans un blog serait une riche idée ! Je t'encourage en tout cas. :)
#199497 par ledenezvert
28 Fév 2014, 15:10
Polop !!

Oui, je pensais en toucher deux mots à Link pour avoir son avis sur la question. Mais s'il y a d'autres utilisateurs expérimentés de Wordpress sur le forum (et qu'ils me lisent), qu'ils n'hésitent surtout pas à me faire signe pour savoir dans quoi je m'embarque et comment m'y prendre :whistl:

Par ailleurs, je finis de fignoler quelques parties avant de m'attaquer réellement au jeu des références, à-priori ma dernière (grosse) partie au sujet de LoS 2, avant de passer à la conclusion. J'avance avec précaution, je ne me savais pas aussi perfectionniste finalement :oops: Mais c'est certainement pour le meilleur car - sans vouloir avoir les chevilles qui enflent et paraître ridiculement présomptueux - je n'ai jamais encore lu ailleurs d'analyse aussi poussée de la trilogie Lords of Shadow que celle sur laquelle je travaille d'arrache-pied :roll:

Vous me direz qu'avec le dernier épisode qui vient à peine de sortir c'est tout à fait normal mais bien peu de tests et critiques du/des jeu(x) que j'ai pu lire jusqu'à présent lui/leur rendent vraiment justice à mes yeux, se contentant pour l'immense majorité de parler gameplay et game-design alors que sa/leur profondeur va bien au delà de ces seules considérations vidéoludiques. J'ose ainsi avoir l'ambition de contribuer à réhabiliter une trilogie mal-aimée car incomprise de beaucoup de fans de la première heure une fois le dossier en ligne. Mais ça, ce n'est pas pour tout de suite si je poursuis la piste du site/blog :?
#199499 par Kikosaurus
28 Fév 2014, 15:17
J'ai l'impression que toi et Master considérez la série LoS comme largement sous-estimée et même "mal notée" par la critique. Quand je vois que JV.com a donné respectivement 17 et 16 au premier et au deuxième épisode, Gamekult a donné 8/10 et 7/10, IGN a donné 7,5/10 et 6,5/10, Gamespot a donné 7/10 aux deux... Ce ne sont en rien des mauvaises critiques. Et la moyenne des notes des lecteurs est souvent encore plus haute. Pourrais-tu m'expliquer d'où te vient ce sentiment ?
#199506 par ledenezvert
28 Fév 2014, 15:46
Kikosaurus a écrit:J'ai l'impression que toi et Master considérez la série LoS comme largement sous-estimée et même "mal notée" par la critique. Quand je vois que JV.com a donné respectivement 17 et 16 au premier et au deuxième épisode, Gamekult a donné 8/10 et 7/10, IGN a donné 7,5/10 et 6,5/10 : Gamespot a donné 7/10 aux deux... Ce ne sont en rien des mauvaises critiques. Et la moyenne des notes des lecteurs est souvent encore plus haute. Pourrais-tu m'expliquer d'où te vient ce sentiment ?


Polop !!

Ce n'est pas tant l'avis de la presse spécialisée qui me gêne ; celle-ci fait globalement son travail en matière de jeux vidéo mais peine souvent à sortir du carcan du médium pour rattacher un jeu à son contexte socio-culturel ; certes j'essaie pour ma part d'avoir une approche + analytique qui n'intéresse guère le grand public et par là-même les médias de masse dont la presse aussi spécialisée qu'elle se définit à l'origine en fait partie, et en soit cela n'est pas bien gênant dans la mesure où le lectorat visé n'est pas le même. En revanche, ce qui me dérange davantage c'est le déni total qu'un certain nombre de "vrais" fans peut avoir vis-à-vis de la trilogie LoS, désespérément accrochés à l'approche nipponne de la licence sans vouloir ouvrir les yeux sur la richesse du travail des Espagnols de MercurySteam.

Je ne prétends pas pour ma part détenir quelconque science infuse ou secret d'alcôve, mais je me suis évertué à rester le + objectif possible dans mon analyse en expliquant aussi clairement que possible (sans révéler les twists scénaristiques majeurs de surcroît) comment on pouvait appréhender et comprendre la trilogie LoS. C'est un travail à l'origine que je ne pensais vraiment pas mener (souhaitant écrire un "simple" avis de joueur auquel je vous ai habitué) mais au fur et à mesure de la rédaction je me suis rendu compte moi-même de la double lecture que l'on pouvait avoir.
#199578 par Masterlord
01 Mar 2014, 04:07
Kikosaurus a écrit:J'ai l'impression que toi et Master considérez la série LoS comme largement sous-estimée et même "mal notée" par la critique.

Personnellement, je ne pense pas que la série soit sous-estimée. Déjà parce que sur trois épisodes il y en a un de bon, un de "très moyen tendant plus vers le mauvais que le bon" et un dont je ne me prononcerais pas vraiment (il vient juste de remonter dans mon estime le bougre :mrgreen: ). Ensuite parce que la presse lui à réservé un bon accueil tout de même. Pour parler des notes données par JVC elles sont méritées, le 12 de Mirror of Fate me paraissait un peu sévère au début mais avec du recul j'y mettrais pas beaucoup plus, du moins si j'avais une note à donner. :|

Mais le plus gros ennemi de la série comme l'a dit nez vert c'est pas la presse c'est les fans/puristesdemescouillesctmieuavant. :wink:

Le premier épisode se fait basher par ces derniers pour de mauvaises raisons. Déja c'est un jeu PS360, et donc sortit il y a moins de 10 ans. De deux c'est un (faux d'ailleurs, puisque que c'est un bâtard BTA/Action/Aventure/Plateforme) BeatThemAll (O mon dieu castelvania un bite zem hole, kel hérési !). De trois, il lui est reproché d'être un recopiteur de tout ce qui c'est fait de mieux ces dernières années. :oops:

Je veux bien comprendre que le Action/Beat Them All/Aventure ne plaise pas à tout le monde mais merde Mercury Steam a au moins le mérite de pondre un Castlevania 3D qui ne se ramasse pas comme une merde au final. Chose que Konami n'a jamais réussi à faire. OK il n'invente rien, OK il reprends 80% du Gameplay de God of War, OK Oscar Araujo s'inspire à fond du travail d'Hans Zimmer (j'ai réécouté l'OST de Batman Begins c'est assez flagrant sur certains passages) et je veux bien croire que les combats contre les Titans soient inspirés de SotC (même si personnellement je trouve qu'il ne faut pas déconner non plus), il en reste qu'au final le Gameplay est bon, la musique est excellente et qu'on a un bon jeu. :roll:

"Oui mé c pa un Castellevania !". Voila ce que disent les "fans" qui portent aux nues un épisode qui, quand il est sortit, ne ressemblait en rien à Castlevania. Dans SotN, on n'incarne pas un Belmont, on ne se sert pas d'un fouet, on n'est pas dans un jeu d'Action/Plateforme linéaire, et la musique est dans un style assez différent des précédents épisodes. Pourtant celui là, c'est le BGE Ever de l'année 97. (Attention je ne dis pas que SotN est une merde, ni qu'il ne mérite pas son hype, j'adore SotN, c'est un excellent jeu).

Alors pourquoi la franchise ne pourrait pas se transposer pour la 3D en Action/Aventure/Plateforme/BeatThemAll. Surtout que c'est ce qui se rapproche de la formule initiale (avancer, taper les ennemis (avec un fouet SVP), boss et bis repetita jusqu'a Dracula). De plus on a déjà vu ce que les jeux calqués sur SotN donnaient en 3D... :oops:

Mais si vous voulez un énième SotN-Like, IGA se fera un plaisir de vous pondre en deux deux un Castlevania : Orchestra of Sadness avec son éditeur de niveaux aléatoire. :mrgreen:

Après il y a ceux que je comprends à moitié et qui ne retrouvent pas l'esprit Castlevania pour des éléments que je ne peux pas divulguer sans spoiler (et qui relèvent de la "conspiration" Lords of Shadow évoquée dans de précédents post). A ceux là je réponds que le titre à quand même de quoi prétendre à être un Castlevania. On y incarne un Belmont (oui oui, croyez le ou non mais c'est bien son nom), il possède un Vampire Killer, il est un "serviteur de Dieu" qui cherche à vaincre les ténèbres, l'histoire se déroule en Europe de l'est, les environnements sont assez fidèles avec les précédents jeux (sauf le dernier, je vous l'accorde). C'est quand même plus proche de la série que si ils avaient fait un jeu qui se déroulait dans le futur, au Japon, avec le Chateau de Dracula qui pop dans une éclipse solaire, tout en incarnant comme héros un étudiant Japonais ayant un passé ridicule¹ (Oh merde, c'est exactement le background de Castlevania : Aria of Sorrow).

Enfin il ne faur pas oublier que c'est une trilogie parallèle à la série. Officiellement c'est un reboot. Faut la prendre comme tel. De toute façon la chronologie de la série, vu ce que ce con d'IGA en fait. :roll:

Après je comprends qu'on ne puisse pas aimer le style, ou même le jeu en lui même. C'est pas le BGE Ever 2010 (C'est God of War III). C'est pas le meilleur dans son genre (C'est aussi God of War III). C'est pas un jeu sans défauts, loin de la. Mais il faut arrêter de lui en inventer. :|

Bref, pour ce qui est de la réception et du rejet de la série par les fans, j'en ai rien à foutre. Premièrement parce qu'ils se bouffent des copies de Symphony of the Night depuis 12 ans et en redemandent (Call of Duty Style). Deuxièmement parce que comme tout cons bons fans/puristesdemescouillesctmieuavant qui se respectent, ce sont des types remplis de mauvaise foi.

Après pour comprendre le débat Lords of Shadow (enfin débat, c'est plutôt 1 contre 100) il faut avoir joué au jeu (le premier), vu que certains points découlent de spoilers. Vu de l'extérieur ressembler à un combat d'autistes (déja que vu de l'intérieur... :whistl: ). Donc trouve toi le jeu pour 6 euros dans la boutique à denez ( :whistl: ) et viens nous taper dessus ensuite. :whistl:

Zut, je me suis un peu dispersé. :whistl:


NB : La majorité de ce qui est écrit ne vaut que pour le premier Lords of Shadow.

¹ Évidemment le "ayant un passé ridicule" est là pour ne pas spoiler les gens n'ayant pas fait Aria of Sorrow.
#199581 par ledenezvert
01 Mar 2014, 05:21
Polop !!

@Master : :mrgreen: :whistl: :wink:

@Tous ceux qui sont sur LoS 2 en ce moment : je sèche un peu sur les références cinématographiques dans le jeu (contrairement au premier), vous avez vu des clins d'oeil particuliers / flagrants ?
#199590 par Kikosaurus
01 Mar 2014, 09:39
Master, tu résumes très bien le problème, et c'est vrai que c'est difficile de proposer quelque chose d'original quand les fans réclament à cor et à cri la même chose (MGS 2, anyone ? :whistl:). Pour ma part, ce que j'ai vu de la série (l'ambiance, le gameplay) ne m'attire pas plus que ça (et non je ne suis pas un puriste pour qui le temps s'est arrêté avec Symphony Of The Night :roll:) mais c'est vrai que taper dessus juste parce que c'est un reboot... :roll:
#199703 par Masterlord
01 Mar 2014, 16:05
Kikosaurus a écrit:Master, tu résumes très bien le problème, et c'est vrai que c'est difficile de proposer quelque chose d'original quand les fans réclament à cor et à cri la même chose (MGS 2, anyone ? :whistl:). Pour ma part, ce que j'ai vu de la série (l'ambiance, le gameplay) ne m'attire pas plus que ça (et non je ne suis pas un puriste pour qui le temps s'est arrêté avec Symphony Of The Night :roll:) mais c'est vrai que taper dessus juste parce que c'est un reboot... :roll:

C'est pas vraiment parce que c'est un reboot que les gens tapent dessus, ça en découle mais c'est pas pour ça. Encore une fois faut faire le jeu. :whistl:

ledenezvert a écrit:Polop !!

@Tous ceux qui sont sur LoS 2 en ce moment : je sèche un peu sur les références cinématographiques dans le jeu (contrairement au premier), vous avez vu des clins d'oeil particuliers / flagrants ?

Pour ce que j'en ai fait, j'en ai trouvé deux grosses comme des maisons sur Le Seigneur des Anneaux (You Shall Not Pass ! prononcé par Agreus / Fuyez Pauvres Fous ! dans un parchemin). En parlant de Agreus, j'imagine que t'as déjà relevé Le Labyrinthe de Pan si t'as fait les références du premier épisode. Après j'ai pas fini le jeu donc je n'ai pas encore tout vu. :oops:

Smalljack a écrit:quelqu'un a reçu la spéciale edition de LOS2 vendue sur Amazon.uk ?

Non, mais je l'ai pas encore commandée. :mrgreen:

Exelo a écrit:Sinon, j'avais reçus ça :
ImageImage

C'est un poster double pour la préco de LoS2 chez Micromania visiblement. Ça traîne depuis une semaine donc si sa intéresse quelqu'un ...

Tu me nargues c'est cela hein ! :mrgreen:
#199715 par ledenezvert
01 Mar 2014, 16:48
Masterlord a écrit:Pour ce que j'en ai fait, j'en ai trouvé deux grosses comme des maisons sur Le Seigneur des Anneaux (You Shall Not Pass ! prononcé par Agreus / Fuyez Pauvres Fous ! dans un parchemin). En parlant de Agreus, j'imagine que t'as déjà relevé Le Labyrinthe de Pan si t'as fait les références du premier épisode. Après j'ai pas fini le jeu donc je n'ai pas encore tout vu. :oops:


Polop !!

J'ai beau avoir traité de Lord of the Rings en long en large et en travers sur le premier LoS, ces clins d'oeil m'ont échappé dans LoS 2 :oops: Si tu pouvais être + précis STP que je puisse inclure ça correctement à mon analyse ce serait über cool de ta part^^ (et idem au sujet d'Agreus et du Labyrinthe de Pan pour les mêmes raisons :whistl: ) : je dois encore manquer un peu de recul sur cet épisode par rapport à ces prédécesseurs :? Bref, je suis preneur de toutes bonnes références (et même d'intuitions à vérifier, sait-on jamais) :wink:

Quant à la mise en ligne de mon analyse, je suis heureux de vous informer de la création toute fraîche (même pas une heure !) d'un site/blog consacré à Castlevania lié à FR (un immense merci à Link :D ). Tout est encore à faire bien évidemment (je débute avec Wordpress^^) mais le but avoué est - à terme - de traiter de la licence dans sa globalité (pas seulement les jeux) et de devenir tant qu'à faire LE site francophone de référence sur Castlevania :mrgreen: !! Si vous avez des idées / suggestions / envies rédactionnelles, je suis à votre écoute (surtout que tout n'est pas encore bien défini dans ma tête, because manque de recul encore, toussa :roll: ).
#199762 par Exelo
01 Mar 2014, 20:04
Masterlord a écrit:
Exelo a écrit:Sinon, j'avais reçus ça :
ImageImage

C'est un poster double pour la préco de LoS2 chez Micromania visiblement. Ça traîne depuis une semaine donc si sa intéresse quelqu'un ...

Tu me nargues c'est cela hein ! :mrgreen:

Ahah non pas du tout ^^" Si tu veux n’hésite pas ;)
#199765 par Masterlord
01 Mar 2014, 20:07
Alors ça va être difficile de te donner plus de détails vu que je ne peut pas y toucher avant dimanche prochain. :mrgreen:

- Le parchemin c'est un parchemin de la Confrérie de mémoire, et "Fuyez pauvres fous !" et écrit tout en bas de ce dernier.

- "You Shall Not Pass" est prononcé par Agreus dans une cinématique (Soit celle ou tu le rencontre, soit celle ou tu engages le combat contre lui, je pense que c'est dans celle où tu le rencontres).

Je peux pas être plus précis que ça pour le moment. :mrgreen:

Exelo a écrit:
Masterlord a écrit:
Exelo a écrit:Sinon, j'avais reçus ça :
ImageImage

C'est un poster double pour la préco de LoS2 chez Micromania visiblement. Ça traîne depuis une semaine donc si sa intéresse quelqu'un ...

Tu me nargues c'est cela hein ! :mrgreen:

Ahah non pas du tout ^^" Si tu veux n’hésite pas ;)

Je vais d'abord repasser à mon Micromania. Si il n'en n'ont plus je te fais signe. :wink:

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités