Le Forum des cartoucheurs* : Discussions générales sur les jeux et consoles rétros.
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#180245 par reimmstein
01 Nov 2013, 11:34
Ah, moi j'ai toujours accroché aux scénar des FF (enfin jusqu'au X) :).

The Stanley Parable c'est un "jeu" assez bizarre. Un genre de fps sans le s, un jeu d'exploration à la première personne qui est plus une réflexion sur la notion de liberté de mouvement et de choix dans le jeu vidéo. Pas un truc exceptionnel mais qui laisse une impression très intéressante. Si tu veux, tu est en vue à la première personne et une voix te narre l'histoire quand tu joue. Alors tu peux faire ce qu'elle dit, ou essayer autre chose :). C'est bourré d'humour et de référence, toujours drôle. C'est court, mais à essayer. Petit bémol : voix en anglais only et sous-titres FR à oublier (mal traduits, incomplets). Avec les sous titres en anglais ça va (se paramètre dans steam).
12€ sur Steam, ou cherche sur torrent. Vraiment à essayer, juste pour l'expérience.
#180398 par The Dark Defender
02 Nov 2013, 21:11
Je vais peut-être m'attirer les foudres des spécialistes mais j'ajouterais à la liste Mass Effect et la série des Darksiders. Pour ce qui est des Final Fantasy, je vous trouve durs, certes les thèmes abordés sont souvent redondant mais ils arrivent à chaque fois à nous tenir en haleine sur 40 heures de jeu!!
#180412 par Skate
02 Nov 2013, 23:06
The Dark Defender a écrit:Je vais peut-être m'attirer les foudres des spécialistes mais j'ajouterais à la liste Mass Effect et la série des Darksiders. Pour ce qui est des Final Fantasy, je vous trouve durs, certes les thèmes abordés sont souvent redondant mais ils arrivent à chaque fois à nous tenir en haleine sur 40 heures de jeu!!


je ne pourrais pas dire pour la trilogie Mass Effect, je ne les ai pas fait, mais je sais qu'elle est réputée pour son histoire et la consistance de son univers. A voire donc à l'inclure dans cette liste.

Darksiders en revanche... c'est un très bon jeu, m'enfin c'est loin d'être un éclair de génie quoi. pot pourri de Zelda, God of War et Devil May Cry, avec une histoire que (perso) je trouve assez passable, voire même franchement médiocre, on ne peut même pas dire qu'il brille par l'originalité de sa direction artistique ou de sa mise en scène tant celle ci se montre bateau. attention après, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu (bien au contraire), mais ce n'est clairement pas un jeu que je qualifierais de génial ni de brillant. pour le deuxième opus je ne me prononcerais pas, je ne l'ai pas fait non plus.

Même remarque pour les FF. Ce sont d'excellents jeux, doublé de surcroît de très bonnes idées de gameplay (je trouve toujours que le système de materia de FF7 est l'un des plus génial jamais créé), mais là encore, ils sont affligeants de banalité. C'est encore plus vrai quand tu as goûté à des jeux plus exotiques et autrement plus originaux comme la série Mother ou bien encore Baroque, qui témoignent d'un véritable travail de recherche, d'écriture et de réflexion. les FF sont "juste" des jeux, certes très bons, mais juste des jeux quand même.
#180430 par reimmstein
03 Nov 2013, 08:52
Bon on est pas trop d'accord pour les FF alors, dire qu'il n'y a pas de travail d'écriture dessus, je trouve ça un poil exagéré :)

Sinon les Mass Effect oui, niveau scénar, c'est béton, on est en plein dans les références SF qui partent dans tous les sens, les personnages sont bien construits, et l'univers très riche (lire la description des planètes quand on cherche les ressources, un passe-temps que j'adore :whistl: ). En jeu indépendant, pourquoi ne pas ajouter le très bizarre Yume Nikki ^^ ??
#180461 par Smalljack
03 Nov 2013, 12:54
On est tous d'accord y'a des clichés dans les FF mais comme dans pas mal de series de RPG au final genre les Tales Of, les Suikoden...

Perso, tant que le scénario et les personnages sont attachants, je m'en moque un peu :mrgreen:

De toute façon pour moi le dernier "vrai FF" reste le 6, après on est passé dans des mélanges à base d'image de synthèse et d'univers
futuristes plus ou moins réussis (plutôt moins d'ailleurs) auquel je n'ai pas accroché...

La technique a pris le pas sur le scénario et c'est pour moi le plus gros défaut.
#180465 par kurama57
03 Nov 2013, 13:17
Plutôt d'accord avec cette analyse de FF, le seul qui je trouve dans les FF nouvelle générations, sort un peu du lot, est le 9 qui à était très très mal accueillie par les gens (forcément quand on reviens en arrière, sans technologie, mais au base de l'histoire et des personnage, rahhh bibi) forcément les fan-boy, qui ont commencé au 7 se sont sentie trahie, est pourtant c'est l'un des FF que sur l'après sony, que j'ai trouvé poétique et mignon, au point qu'il ma filé un vrai coup de coeur :wink:

Et je reconnais que le meilleur FF reste le 6 ensuite le 4 et le tactics :mrgreen:
#180469 par reimmstein
03 Nov 2013, 13:25
Rien à voir, ce qui à été reproché au IX était justement un scénario pas des plus original du point de vue de l'univers dépeint. Et c'est difficile de reprocher aux gens d'avoir commencé FF (et les rpg en général) avec FFVII. Mon préféré reste le IV niveau scénario.

J'aurais bien mis la série des Alone in the Dark dans les jeux à scénar, rien que pour les nombreuses références à l'oeuvre de Sieur Lovecraft :whistl:
#180471 par Smalljack
03 Nov 2013, 13:31
Pas faux on peut clairement sortir le FF 9 du lot pour sa "tentative" du retour aux sources sans en mettre plein la vue.

Le tactics est un peu à part car on est dans un T-RPG mais il n'en n'est pas moins excellent il est vrai !

Pour moi les "maitres" du genre sont clairement du côté de Namco: les derniers Tales of, le sublimissime et onirique Ni No Kuni...

Je mets à part la série des Dragon Quest car je n'accroche pas trop à la série dans son ensemble et j'aurai donc du mal à la juger, je pense que c'est dû au fait d'avoir
débuté mon expérience RPG avec les FF :mrgreen:

Mais bon ça n'empêche pas moins que tous les DQ sont dans ma collection :)
#180481 par Kikosaurus
03 Nov 2013, 14:31
Arvester a écrit:Les FF sont quand même remplis de clichés... consultez la liste des clichés des RPG pour voir...

Ha ha, je connais et j'adore ; mais il est vrai que cette liste brocarde également plusieurs jeux inclus dans la liste de Skate (notamment Xenogears). Pour ma part, je n'ai fait que trois FF : le VI, le VII et le IX. Le seul qui m'a réellement plu est le VI que je considère comme un monument du RPG japonais. Le VII est un très bon RPG mais largement surestimé ; le IX est un peu à part, il présente des côtés géniaux et très attachants et d'autres complètement à côté de la plaque.
#180598 par Smalljack
04 Nov 2013, 00:55
Kikosaurus a écrit:
Arvester a écrit:Les FF sont quand même remplis de clichés... consultez la liste des clichés des RPG pour voir...

Ha ha, je connais et j'adore ; mais il est vrai que cette liste brocarde également plusieurs jeux inclus dans la liste de Skate (notamment Xenogears). Pour ma part, je n'ai fait que trois FF : le VI, le VII et le IX. Le seul qui m'a réellement plu est le VI que je considère comme un monument du RPG japonais. Le VII est un très bon RPG mais largement surestimé ; le IX est un peu à part, il présente des côtés géniaux et très attachants et d'autres complètement à côté de la plaque.


+ 1, rien à rajouter :mrgreen:
#180654 par Skate
04 Nov 2013, 13:03
pour les FF, je maintiens ce que je dis, l'écriture est mauvaise. tout du moins pour les épisodes post 16 bits. perso j'ai fait le 7, le 9 et le 4.

on cite souvent FF7 comme "meilleur rpg de tous les temps" blabla. Je l'ai fait récemment, j'ai trouvé l'histoire à chier. les personnages sont caricaturaux au possible et pas spécialement charismatiques, leurs discours sont très mal écrits (et très très trèèèèèès mal traduits) et le récit est navrant. ça a été écrit avec les pieds. la mise en scène est poussive au possible aussi et ne peux s'empêcher d'en faire des caisses pour un rien.

un exemple, le "saut de l'ange meurtrier" de Sephiroth (ceux qui ont fini le jeu comprendront) : quel était l'intérêt d'une telle mise en scène? cela rend-il ce perso ultra badass? non, juste non. une exécution dans le dos, simple, froide, rapide, le katana traversant la victime, avec utilisation judicieuse de pauses et de silences aurait eu à mon sens un impact visuel et émotionnel bien plus fort et aurait poussé la cruauté du personnage à son paroxysme. là c'est juste un guignol qui tombe du plafond.

après, je répète ce que j'ai dit, FF7 dispose d'un excellent gameplay, clairement l'un des mieux pensés à mon avis.

concernant FF9, s'il profite d'une ambiance franchement sympa et d'une écriture déjà un peu plus cohérente et recherchée que FF7, il accumule quand même pas mal de défaut narratif. encore une fois, les personnages sont caricaturaux au possible et ils ne décollent jamais de leur rôle. ils n'ont aucune évolution intéressante et tout est archi prévisible.sur la mise en scène, là encore ils n'ont pas pu s'empêcher d'en faire des tonnes pour pas grand chose alors que des scènes plus intimistes, plus personnelles aurait pu largement suffire dans beaucoup de situations. enfin, le boss de fin est aussi classe et démentiel qu'il est hors de propos narrativement parlant.

j'ai fini FF4 un peu à l'arrache sur DS avec un linker, donc je n'en ai sans doute pas profité à sa juste valeur. de ce que je me souviens ceci dit, les personnages avaient une psychologie déjà bien plus intéressante et l'histoire, bien que dans le fond assez classique, était plutôt bien amenée et écrite avec soin. la mise en scène était souvent juste, avec des discours, certes parfois outrageusement grandiloquent, mais loin d'être totalement à côté de la plaque. bref, si je n'en ai pas vraiment profité en tant que jeu, c'est sans doute celui dont j'ai les meilleurs souvenirs d'un point de vue d'ambiance, d'écriture et d'histoire.
#180663 par Joluz
04 Nov 2013, 14:08
Pour moi c'est FF7 mon RPG favori et je changerais jamais d'avis :whistl: même si j'en aime plein d'autres ce sera lui et ensuite le 8 et le 9 , sinon j'ai adoré Lucifer's Call :D

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