Masterlord a écrit:Bouli a écrit:De la NES à la PS2, je ne vois pas comment faire mieux.
C'est cool car tu choisis comme encadrement deux consoles qui crachent nativement de la merde en terme de signal vidéo et qui du coup sont les plus intéressantes pour l'émulation. La NES ne pouvant faire que du composite dégeu (ou pire genre signal antenne pour la famicom ou composite transformé RGB pour la NES FR) sauf sacrifice de Playchoice pour son PPU, et la PS2 qui pourrait illustrer la définition d'aliasing dans Le Petit Larousse. L'émulation corrige ces défauts qui sont incurables sur les machines d'origines, ce qui est la définition de faire mieux.
J'ai pris ces deux consoles comme références chronologiques, pas techniques. Ce sont les 2 consoles qui bornent le gros de ce que j'ai à la maison. Encore une fois, tu me parles de qualité de rendu en termes technologiques alors que je suis sur le terrain de la fidélité à l'original. J'ajouterais qu'une PS2 branchée en péritel RGB sur un CRT a un visuel tout à fait correct, je n'ai pas de critique majeure à formuler là-dessus. Encore une fois, je vais chercher à optimiser les performances sans les améliorer. Avec cette orientation, l'aliasing de la PS2 est accepté et les améliorations graphiques apportées par l'émulation (shaders, upscaling, lissage des textures, anti-aliasing) ne font qu'éloigner de l'objectif.
Dans ma vision des choses, je dirais que c'est même l'ensemble du setting qui est important, pas seulement la console : quelle révision de console choisir, comment je la modifie (switch, overclock, anti rainbow-branding pour les premières MD1, coupure le la piste d'auto-commutation qui altère les signaux audio et vidéo dans la peritel de la MD2, etc) quelle manette, quel modèle de CRT, etc. Ça incite à réellement investiguer sur la technologie d'époque et permet d'élargir les horizons en tant que passionné. Je vois tout à fait ou tu veux en venir et je sais que tu as aussi complètement intégré mon point de vue : tu provoques pour le plaisir mais j'aime bien ça aussi alors...
Masterlord a écrit:Bouli a écrit:Cette dernière ne fera jamais de toutes façons que tendre vers l'expérience d'origine (analogique) sans jamais l'égaler, par définition.
Ça tiendrait si le jeu vidéo était analogique, ce qu'il n'est pas (enfin pour ce qui nous intéresse, sauf si tu joues sur un oscillateur, ou p'tet sur Vectrex).
Le signal vidéo est bien analogique mais résulte d'une conversion numérique/analogique, c'est un petit peu comme si tu me vantais les mérites d'un vinyle pressé à partir d'un master numérique par rapport à un CD. Enfin, corrige moi si je me plante.
Je comprends ce que tu veux dire et tu n'as pas tort dans un sens : la conversion analogique finale pourrait-être considérée comme une dégradation de l'expérience de jeu originale purement imputable aux capacités technologiques de l'époque. Du coup, ou place-t-on le curseur ? Est-ce que finalement jouer en 100% numérique grâce à l'émulation (en excluant les améliorations artificielles) n'est pas conforme à ma recherche d'expérience de jeu originale mais optimisée. Tu marques un point là dessus car je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle.
Bon, en prenant un parti pris puriste qui est plutôt ma tendance, il en résulte que le signal final était bel et bien analogique même si l'argument était effectivement faible pour illustrer un propos que je vais tenter d'éclaircir : Si on considère que le but de l'émulation est de tendre vers une expérience originale (au sens large du terme), elle restera par nature asymptotique à cette expérience, par le haut (expérience améliorée) ou par le bas (expérience dégradée). Si on est un pur joueur en quête de sensations originales, les véritables linkers (pas ceux qui sont en réalités des émulateurs) utilisés sur du matos d'époque sélectionné et bien réglé seraient les uniques alternatives acceptables (malheureusement toutes aussi illégales que l'émulation au passage).
Masterlord a écrit:Bouli a écrit:Je n'évoque même pas les aspects sonores qui sont souvent à la ramasse, particulièrement sur les émulateurs Mega Drive 
Bah pour le coup c'est plutôt fidèle au processeur sonore d'origine, non ?
http://forum.retrogaming.fr/viewtopic.php?f=27&t=92836Masterlord a écrit:Bouli a écrit:Après j'entends vos arguments qui sont globalement recevables, mais dans une optique d'expérience 90's totale (ce qui est mon but), l'émulation restera insatisfaisante pour les 5 sens (même l'odeur d'une SNES qui chauffe, c'est priceless).
Finalement tu te réponds toi même à ta question, tu es dans ton trip nostalgique des 90's, là où les utilisateurs de Raspberry Pi (ou d'émulation ou même sur console d'origine) veulent juste jouer aux jeux pour ce qu'ils sont. Au final pour toi ce qui importe c'est que ce soit comme quand t'étais môme (© Eddy Mitchell), ou les odeurs entrent en compte, les défauts deviennent des qualités (cf ce que je disais sur le laserdisc ou l'on peut lire que c'est cool de se lever en plein film pour passer en face B).
Le discours que tu tiens on pourrait en faire l'analogie avec un mec qui cracherait sur le 60Hz en disant que l'expérience originale en Europe était en 50Hz et qu'il serait inconcevable pour nous de jouer en 60Hz. Tout est basé sur un ressentit, une nostalgie, ça ne concerne que toi personnellement, quelqu'un n'ayant pas connu cette période ou ne serait-ce que ces mêmes conditions n'y serait pas sensible.
Exactement !
Masterlord a écrit:Je ne dis pas que t'es dans le faux car c'est juste un autre point de vue d'une même passion (et que, mine de rien, je te rejoins personnellement sur certains points), mais tu ne peux pas dire "qu'on en est rendus à se satisfaire de jouer sur un RPi" (en gros qu'on est des sous merdes) ou que "ce que l'on fait n'a aucun sens" juste parce qu'on ne connait pas l'odeur de la SNES qui chauffe dans la piaule d'ado tapissée de poster d'Arnold et Sylvester.
Avant de dériver sur ce débat, j'ai surtout réagi aux posts de certains qui après plusieurs années de collection se rendent compte que l'émulation leur convient parfaitement. C'est dommage, ça signifie qu'ils se sont fourvoyés et que durant tout ce temps, leur quête a pris une tournure qui manque de congruence.
En revanche je n'ai jamais hiérarchisé les façons de jouer, de collectionner, de vivre (c'est juste ton interprétation des choses). D'un point de vue rédactionnel, je ne fait que m'étonner et troller un peu. Ce qui m'agace, c'est plus le manque de sens et les minauderies en réunion.
Pour conclure, l'émulation, c'est comme le Mac Donald, tu peux rajouter n'importe quel ingrédient, la nature même de la cuisine ne te permettra jamais d'égaler l'expérience d'un Cheeseburger des Belles Soeurs à Montréal. (#exemplefoireux)
j'en suis ! 
