Relativise c'est bientôt les vacances
Mike écrit:
Je vends des PC depuis presque 4 a des professionnels et des joueurs en majorité, et j'ai beau tourner le problème dans tout les sens je n'arrive pas a comprendre ce qui pousse les gens a payer 3 fois plus cher pour la même chose, en plus bridé, moins compatible.
Tu as la réponse en gras, tu connais le milieu, tu sais entretenir un PC, madame michu sais pas ce qu'est une barrette de RAM, ni même une batterie 6 cellule et elle est effrayé à l'idée de démonter le moindre truc sur son ordi même si c'est dé clipser une batterie.
Pour moi la seule raison d'acheter MAC c'est que tu as baigner dedans comme moi et comme une majorité de graphistes, c'est que tu es utilisateur MAC depuis plusieurs années.
La majorité des MAC vendus depuis l'apparition des iphones je suis d'accord avec toi c'est de l'effet de mode.
Et on va faire l'éternel comparaison avec la voiture pourquoi payé une BMW turbo diesel alors qu'une 306 suffit d'occasion fait la même chose... te déplacer. Au même titre que les ordis, pas le même niveau de finition, la consommation est bien supérieur sur le BMW, les réparations hors de prix etc.
Pour beaucoup de gens il s'agit juste de signe extérieur de richesse, une appartenance à un groupe. Mais parmi ces gens qui possèdent il en y en a qui sont client de la marque depuis 20/30 qui sont satisfait et ne vois pas l’intérêt d'aller voir ailleurs.
Je réagirai ensuite sur le moins compatible... c'est moyen, tu dois vendre du matos à beaucoup d'entreprise qui font tourner des softs sous DOS ou autres donc forcément tu vends du PC. Si le PC n'avait pas bouffer tout le marché du l'ordinateur dans les années 70/80, on aurait pas cette vieille tendance de développeur incapable de développer sous MAC... la diversité c'est le moteur de l'innovation, la preuve avec Surface de Microsoft qui aux premiers abords éclate littéralement l'iPad et je suis le premier content.
Si tu savais comme j'ai envie de mettre des claques quand les gens qui viennent chez moi voit du Mac partout sont là dire "Wouah c'est beau c'est la classe MAC", j'ai envie de répondre "Ta g**** co***** je cherche pas du beau je cherche du qui me conviens".
Et pour conclure tu dis toi même que tu as acheté un portable à 800 euros qui fonctionne encore très bien... pour 300 euros de plus tu as une vraie autonomie, une finition haut de gamme certes fermé mais tout le monde n'a pas besoin d'ouvrir son ordi pour trifouiller dedans toutes les semaines, et un OS différent qui possèdent des avantages (mais aussi des inconvénients tout comme la concurrence). Donc libre à l'acheteur d'acheter pour avoir quelques petits trucs en plus.
C'est comme les gens qui chie sur le casual gaming tout ça, faut que les gens se mettent dans la tête que de nos jours le PC c'est grand public et la 85/90% des acheteurs s'en tamponne le coquillard de rajouter de la RAM ou changer de carte graphique tout les ans :)
Loin de moi l'idée de te dire que tu connais mal ton boulot mike et tu sais que c'est pas mon genre :), mais je pense que justement tu vois la situation d'une coté de la vallée et que tu ne te mets pas de l'autre côté.
rezga55 écrit:Mike écrit:
Je vends des PC depuis presque 4 a des professionnels et des joueurs en majorité, et j'ai beau tourner le problème dans tout les sens je n'arrive pas a comprendre ce qui pousse les gens a payer 3 fois plus cher pour la même chose, en plus bridé, moins compatible.
Tu as la réponse en gras, tu connais le milieu, tu sais entretenir un PC, madame michu sais pas ce qu'est une barrette de RAM, ni même une batterie 6 cellule et elle est effrayé à l'idée de démonter le moindre truc sur son ordi même si c'est dé clipser une batterie.
Pour moi la seule raison d'acheter MAC c'est que tu as baigner dedans comme moi et comme une majorité de graphistes, c'est que tu es utilisateur MAC depuis plusieurs années.
La majorité des MAC vendus depuis l'apparition des iphones je suis d'accord avec toi c'est de l'effet de mode.
Et on va faire l'éternel comparaison avec la voiture pourquoi payé une BMW turbo diesel alors qu'une 306 suffit d'occasion fait la même chose... te déplacer. Au même titre que les ordis, pas le même niveau de finition, la consommation est bien supérieur sur le BMW, les réparations hors de prix etc.
Pour beaucoup de gens il s'agit juste de signe extérieur de richesse, une appartenance à un groupe. Mais parmi ces gens qui possèdent il en y en a qui sont client de la marque depuis 20/30 qui sont satisfait et ne vois pas l’intérêt d'aller voir ailleurs.
Je réagirai ensuite sur le moins compatible... c'est moyen, tu dois vendre du matos à beaucoup d'entreprise qui font tourner des softs sous DOS ou autres donc forcément tu vends du PC. Si le PC n'avait pas bouffer tout le marché du l'ordinateur dans les années 70/80, on aurait pas cette vieille tendance de développeur incapable de développer sous MAC... la diversité c'est le moteur de l'innovation, la preuve avec Surface de Microsoft qui aux premiers abords éclate littéralement l'iPad et je suis le premier content.
Si tu savais comme j'ai envie de mettre des claques quand les gens qui viennent chez moi voit du Mac partout sont là dire "Wouah c'est beau c'est la classe MAC", j'ai envie de répondre "Ta g**** co***** je cherche pas du beau je cherche du qui me conviens".
Et pour conclure tu dis toi même que tu as acheté un portable à 800 euros qui fonctionne encore très bien... pour 300 euros de plus tu as une vraie autonomie, une finition haut de gamme certes fermé mais tout le monde n'a pas besoin d'ouvrir son ordi pour trifouiller dedans toutes les semaines, et un OS différent qui possèdent des avantages (mais aussi des inconvénients tout comme la concurrence). Donc libre à l'acheteur d'acheter pour avoir quelques petits trucs en plus.
C'est comme les gens qui chie sur le casual gaming tout ça, faut que les gens se mettent dans la tête que de nos jours le PC c'est grand public et la 85/90% des acheteurs s'en tamponne le coquillard de rajouter de la RAM ou changer de carte graphique tout les ans :)
Loin de moi l'idée de te dire que tu connais mal ton boulot mike et tu sais que c'est pas mon genre :), mais je pense que justement tu vois la situation d'une coté de la vallée et que tu ne te mets pas de l'autre côté.
Bon, je comprend déjà plus la fidélité à la marque ;) Moi-même je n'achète que du nvidia pour les CG alors que les ATI sont moins chères et pas forcément moins fiables/puissantes.
Par contre il faut s'enlever de la tête qu'un PC doit être trifouillé toutes les semaines pour l'avoir fonctionnel :laugh: Windows a fait d'énorme progrés, et Seven est beaucoup plus stable et propre que les précédents.
Ce que je reproche clairement à Apple c'est la volonté affichée de taxer au maximum ses utilisateurs... Quand on voit que les composants d'un Mac valent pas 1/3 du prix affiché pour certains modèle, je trouve cela vraiment énorme et ça donne vraiment l'impression qu'ils profitent de l'utilisateur lambda. (Mention spéciale pour l'IPad 1 ou 2 dont les composants valent environs 200$... Vendu 600€ :dry: )
Concernant le développement sous MAC, j'avoue que cela ne m'intéresse pas en tant que développeur... Tout comme le développement pour iOS. Pourquoi ? Parce que le langage utilisé (du moins pour iOS) est de l'Objective C, un langage utilisé exclusivement sur les terminaux Apple (Et qui change les standards de dèv de manière... étrange : "null" devient "nil"... "null" a un sens, mais "nil" ? :dry: ).
Si on passe du temps à développer pour iPhone, on s'enferme dedans, car tous ce qu'on aura appris sera asservi à leur terminaux.
Loin de moi l'idée d'alimenter un débat stérile mais je voulais avoir l'avis d'un graphiste pro qui aurait d'autres argument que l'éternel "parce que tous les graphistes en ont un". ;)
C'est clair qu'il abuse sur les prix et c'est la raison pour laquelle j'ai vraiment attendu avant de changer de portable. Par contre comme je disais je vais abandonnner mon Imac pour un hackintosh je pense.
Concernant le développement, je te dirais .. FEIGNANT :p c'est bien de connaître plein de langage et malheureusement vu la popularité de l'iPhone c'est plus porteur que les appli Android, mais j'espère que cela va changer :/
Comme je disais il marge grave Apple mais je te jure que la qualité de finition d'un macbook est vraiment terrible, et c'est relativement fiable pour ne pas avoir à changer de pièce dessus (j'ai eu deux couilles en 5/6 ans de temps avec mon macbook , un disque dur qui a cramé au bout de 4 mois oO et un cd coincé dans le lecteur et ça toujours sous garantie)
Après il y aura toujours débat c'est clair comme en photo avec les Jaunes et les Rouges, les Xbox et PS3 enfin bref.
Tu achète Nvidia oO, punaise t'es maso en fait toi :p
Idée reçu N°1/ Et on va faire l'éternel comparaison avec la voiture pourquoi payé une BMW turbo diesel alors qu'une 306 suffit d'occasion fait la même chose... te déplacer. Au même titre que les ordis, pas le même niveau de finition, la consommation est bien supérieur sur le BMW, les réparations hors de prix etc.
Je réagirai ensuite sur le moins compatible... c'est moyen, tu dois vendre du matos à beaucoup d'entreprise qui font tourner des softs sous DOS ou autres donc forcément tu vends du PC. Si le PC n'avait pas bouffer tout le marché du l'ordinateur dans les années 70/80, on aurait pas cette vieille tendance de développeur incapable de développer sous MAC... la diversité c'est le moteur de l'innovation, la preuve avec Surface de Microsoft qui aux premiers abords éclate littéralement l'iPad et je suis le premier content.
Si tu savais comme j'ai envie de mettre des claques quand les gens qui viennent chez moi voit du Mac partout sont là dire "Wouah c'est beau c'est la classe MAC", j'ai envie de répondre "Ta g**** co***** je cherche pas du beau je cherche du qui me conviens".
Idée reçu N°2/ Et pour conclure tu dis toi même que tu as acheté un portable à 800 euros qui fonctionne encore très bien... pour 300 euros de plus tu as une vraie autonomie, une finition haut de gamme certes fermé mais tout le monde n'a pas besoin d'ouvrir son ordi pour trifouiller dedans toutes les semaines, et un OS différent qui possèdent des avantages (mais aussi des inconvénients tout comme la concurrence). Donc libre à l'acheteur d'acheter pour avoir quelques petits trucs en plus.
Loin de moi l'idée de te dire que tu connais mal ton boulot mike et tu sais que c'est pas mon genre :), mais je pense que justement tu vois la situation d'une coté de la vallée et que tu ne te mets pas de l'autre côté.[/b]
Chaque fois que je vois un débat Windows/Apple sur un forum, j'ai l'impression d'assister à un duel de samouraïs.
Ceci dit je rejoins les pro-Windows présents. Je conçois que pour les graphistes et autres formations spécialisées le Mac puisse représenter un outil plus fonctionnel et ergonomique qu'un PC ; ceci dit, il faut être honnête et reconnaître qu'aujourd'hui, Apple joue de son image de marque "branchée" pour vendre des produits à des prix complètement prohibitifs à des mecs qui sont pas foutus d'exploiter ne serait-ce que 2% des capacités offertes par un Mac.
tu m'as aveuglé de smillés :p
Ouais je comprend pour le dev, c'est un peu la même raisons pour laquelle je me contente de jQuery et que je m'en tamponne de prototype et mootools
j'ai un pote pro ATI il a trop eu de couilles avec Nvidia, carte graphique pas stable, drivers fait a la va vite, voir driver qui s'installe même pas car le fichier d'installation est mal compilé, enfin bref toutes conneries Nvidia elles sont pour lui
Chaque fois que je vois un débat Windows/Apple sur un forum, j'ai l'impression d'assister à un duel de samouraïs.
windows c'est de la merde ! linux c'est pour les vrais ! tu me fais pitié avec ton windows pour enfant moi avec linux je fais des trucs d'adultes et je parle pas de site porno !
Non sérieusement pour ce que les gens en font les produits apple sont plus souvent bien mieux adaptés à leur besoin : simplicité, esthétique, et performance adaptée à leur utilisation d'un ordinateur, les gens s'en foutent si pour moins cher ils peuvent avoir une bécane qui dépassent la leur sur les derniers benchmarks ! Il faut saluer aussi la communication et le marketing d'apple qui est excellent et c'est sans doute dans ce domaine là qu'ils ont le plus innové et influencé l'informatique (par contre pour la téléphonie mobile c'est différent, ils ont vraiment été visionnaire avec l'iphone et ce sont eux qui se sont fait pompé derrière).
Sinon aussi pour répondre à une remarque sur les applications iphone/android, il y a plus d'utilisateurs d'android et plus d'applications android téléchargées que d'iOS, ce qui est totalement logique vu qu'android est incorporé dans un nombre incalculable de smartphone alors qu'iOs ne l'est que sur l'iPhone
Enfin je travaille dans le milieu des nouvelles technologies et au début j'étais aussi un anti-apple de base, tout comme je trouvais débile les mecs qui achetaient des pc sony d'ailleurs, mais depuis le temps j'ai mis pas mal d'eau dans mon vin et je reconnais quand même que leur vision de l'informatique domestique est sacrément pertinente.
...trop long à quoter
Après il est vrai que je préfère investir 1500 € dans un avion de chasse qui peut absolument tout faire tourner, que 1500€ dans un milieu de gamme qui a l'avantage d'être beau...
Mais comme on dit, les goûts et les couleurs toussa toussa... :P
Hijack écrit:Après il est vrai que je préfère investir 1500 € dans un avion de chasse qui peut absolument tout faire tourner, que 1500€ dans un milieu de gamme qui a l'avantage d'être beau...
Mais comme on dit, les goûts et les couleurs toussa toussa... :P
Et pourquoi on ne peut pas claquer 1500 euros dans un ordi qui nous convient tout simplement, j'en ai rien à secouer d'avoir un avion de chasse moi ... pourquoi tout le monde veut me vendre 8 go de RAM et une carte graphique de moddeur 3D... moi je veux un max de confort pour ma suite adobe et basta avec l'OS que j’apprécie et sur lequel j'ai pris mes marques depuis des années. J'arrive vraiment pas à comprendre ce taboo de par rapport au choix d'utilisation d'un MAC et du tarif qui en résulte... le fait que Windows domine le marché des OS depuis 20 ans on a l'impression que prendre autre chose c'est le plus grave péché au monde
enfin bon j'arrête là
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