Les Retrogamers se retrouvent au comptoir pour parler de tout et de rien.
#227901 par anonyme26
22 Juin 2014, 01:50
Bouli a écrit:C'est surtout que tant qu'on parle de ça et de la coupe du monde au JT, on ne parle pas d'autre chose.

Tu sais si c'est pour entendre encore et toujours l'UMP et le PS se quereller comme deux gamins dans une cours de récré ... je préfère dix fois le foot :D et puis bon les infos en France... c'est bien la plus grosse source de désinformation au monde...
#227960 par RyoXYZ
22 Juin 2014, 11:37
rezga55 a écrit:
Bouli a écrit:C'est surtout que tant qu'on parle de ça et de la coupe du monde au JT, on ne parle pas d'autre chose.

Tu sais si c'est pour entendre encore et toujours l'UMP et le PS se quereller comme deux gamins dans une cours de récré ... je préfère dix fois le foot :D et puis bon les infos en France... c'est bien la plus grosse source de désinformation au monde...


+1
#227990 par Jybé
22 Juin 2014, 12:29
rezga55 a écrit:
Bouli a écrit:C'est surtout que tant qu'on parle de ça et de la coupe du monde au JT, on ne parle pas d'autre chose.

Tu sais si c'est pour entendre encore et toujours l'UMP et le PS se quereller comme deux gamins dans une cours de récré ... je préfère dix fois le foot :D et puis bon les infos en France... c'est bien la plus grosse source de désinformation au monde...

Franchement, quand tu compares les chaînes de Tv françaises à celles des autres pays, notre Tv n'est vraiment pas une des pires.
Elle fait même partie des meilleures !
#227992 par reimmstein
22 Juin 2014, 12:39
Jybé a écrit:
rezga55 a écrit:
Bouli a écrit:C'est surtout que tant qu'on parle de ça et de la coupe du monde au JT, on ne parle pas d'autre chose.

Tu sais si c'est pour entendre encore et toujours l'UMP et le PS se quereller comme deux gamins dans une cours de récré ... je préfère dix fois le foot :D et puis bon les infos en France... c'est bien la plus grosse source de désinformation au monde...

Franchement, quand tu compares les chaînes de Tv françaises à celles des autres pays, notre Tv n'est vraiment pas une des pires.
Elle fait même partie des meilleures !


Oui parce que niveau désinformation, il faut regarder du côté des médias russes, chinois ou nord-coréens pour voir de la vraie désinformation.
#227998 par Jybé
22 Juin 2014, 12:45
Et les Tv nord américaines qui ne font quasiment que dans le local ...
Et que dire des Tv espagnol et italienne ?
#228000 par RyoXYZ
22 Juin 2014, 12:52
reimmstein a écrit:Oui parce que niveau désinformation, il faut regarder du côté des médias russes, chinois ou nord-coréens pour voir de la vraie désinformation.


Chez eux c'est pas de la désinformation, c'est de la propagande/endoctrinement/dictature (rayez les mentions inutiles) politique :D
#228021 par Mario86
22 Juin 2014, 13:48
rezga, tu me fais penser à ma femme quand elle me sort que la France devient aussi liberticide que la Corée du Nord, là...
#228066 par Neirda19260
22 Juin 2014, 15:49
Malgré tout en France les journalistes ont une fâcheuse tendance à parler pendant 2 semaines non-stop d'un sujet d'importance minime, pour l'oublier quelques jours plus tard, et ne pas en reparler en cas d'évolution des choses liées à ce sujet.
En plus de ça, il vaut mieux parler de choses ultra-similaires 150 fois dans l'année plutôt que de varier et, en cas d'absence de vraie information (ce qui déjà parait assez étrange), ouvrir la porte à la variété culturelle.
Résultat des courses, on se coltine toujours les mêmes faits divers au choix des journalistes (je ne comprend pas cet intérêt soudain de tous les journaux simultanément pour le même fait alors que 12 autres ont eut lieu entre temps), la politique fiscale exclusivement et diplomatique (bien que les commentaires soient absolument consternants, avec des articles qui ne parlent que du fait que le président mange deux fois le même soir), ou des nouveautés culturelles... les plus médiatisées. On en rajoute donc une couche et on entretien l'effet de mode.
Dans le grand pays de culture qu'est la France, c'est scandaleux de voir les magazines TV ou non entretenir les stéréotypes et le rejet de diverses formes d'art ou de média (le métal, le jeu-vidéo, le horrifique, certains sports (sans parler des sports de combats qui peuvent être contestés pour leur dangerosité, ce qui est compréhensible), le jeu de société ou de rôle) si elles ne sont pas à la mode au moment-même.
Comment voulez-vous que l'on se considère comme informés dans un pays ou rien ne bouge au niveau des médias généralistes, qui se contentent de retransmettre des informations déjà parues 6 mois plus tôt sur internet (N'est-ce pas Claire Chazal, M. Delahousse?) et sans réel intérêt autre que le divertissement et la banalité.
Heureusement il reste la presse spécialisée, qui pose le problème de ne pas toujours être très accessible et trop technique, pas toujours très bien foutue pour le nouvel arrivant (le journal l'Express, par exemple, ultra-mal mis-en-page), mais qui généralement fait son Job.
Alors que la presse généraliste, elle, reprend là dedans tout ce qui est con ou facile d'accès, et le vulgarise souvent au point de ne plus donner l'information essentielle.
Pour être bien informé, il faut donc maitrisé les domaines politiques, juridiques, économiques et sociaux, et s'abonner à 12 journaux différents, ce qui favorise une fois de plus une élite.
Il faut Bac+12 et le salaire qui va avec.
Le discours peut paraitre facile, mais il en demeure juste.
#228073 par Acerbatus
22 Juin 2014, 15:59
Si les sujets sont comme ca , c est parce que la plupart des francais veulent des informations de ce type la ,de type people et tout ce qui va avec .
#228076 par Chucky
22 Juin 2014, 16:17
Si on avait des sujet plus intéressants est-ce qu'il n'en seraient pas moins intéressés ta plupart des français ? C'est comme les résultats des sondages qui me font toujours marrer, ont m'a jamais rien demandé à moi :roll:

En plus du foot on va entendre parler des juilletistes, des vendeurs de beignets sur les plages, les cyclistes, les p'tis vieux qui faut pas oublié d'arroser avant de partir en vacances,... et pendant ce temps là on fait passer des textes de loi en toute discrétion...
#228077 par Guryushika
22 Juin 2014, 16:19
Neirda19260 a écrit:Malgré tout en France les journalistes ont une fâcheuse tendance à parler pendant 2 semaines non-stop d'un sujet d'importance minime, pour l'oublier quelques jours plus tard, et ne pas en reparler en cas d'évolution des choses liées à ce sujet.
En plus de ça, il vaut mieux parler de choses ultra-similaires 150 fois dans l'année plutôt que de varier et, en cas d'absence de vraie information (ce qui déjà parait assez étrange), ouvrir la porte à la variété culturelle.
Résultat des courses, on se coltine toujours les mêmes faits divers au choix des journalistes (je ne comprend pas cet intérêt soudain de tous les journaux simultanément pour le même fait alors que 12 autres ont eut lieu entre temps), la politique fiscale exclusivement et diplomatique (bien que les commentaires soient absolument consternants, avec des articles qui ne parlent que du fait que le président mange deux fois le même soir), ou des nouveautés culturelles... les plus médiatisées. On en rajoute donc une couche et on entretien l'effet de mode.
Dans le grand pays de culture qu'est la France, c'est scandaleux de voir les magazines TV ou non entretenir les stéréotypes et le rejet de diverses formes d'art ou de média (le métal, le jeu-vidéo, le horrifique, certains sports (sans parler des sports de combats qui peuvent être contestés pour leur dangerosité, ce qui est compréhensible), le jeu de société ou de rôle) si elles ne sont pas à la mode au moment-même.
Comment voulez-vous que l'on se considère comme informés dans un pays ou rien ne bouge au niveau des médias généralistes, qui se contentent de retransmettre des informations déjà parues 6 mois plus tôt sur internet (N'est-ce pas Claire Chazal, M. Delahousse?) et sans réel intérêt autre que le divertissement et la banalité.
Heureusement il reste la presse spécialisée, qui pose le problème de ne pas toujours être très accessible et trop technique, pas toujours très bien foutue pour le nouvel arrivant (le journal l'Express, par exemple, ultra-mal mis-en-page), mais qui généralement fait son Job.
Alors que la presse généraliste, elle, reprend là dedans tout ce qui est con ou facile d'accès, et le vulgarise souvent au point de ne plus donner l'information essentielle.
Pour être bien informé, il faut donc maitrisé les domaines politiques, juridiques, économiques et sociaux, et s'abonner à 12 journaux différents, ce qui favorise une fois de plus une élite.
Il faut Bac+12 et le salaire qui va avec.
Le discours peut paraitre facile, mais il en demeure juste.






Les dix stratégies de manipulation de masse (retranscrites par Noam Chomsky, linguiste et philosophe américain)



1/ La stratégie de la distraction

Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique. « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »



2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions

Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une « situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.



3/ La stratégie de la dégradation

Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.



4/ La stratégie du différé

Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme « douloureuse mais nécessaire », en obtenant l’accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d’accepter un sacrifice futur qu’un sacrifice immédiat. D’abord parce que l’effort n’est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que « tout ira mieux demain » et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s’habituer à l’idée du changement et l’accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.



5/ S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge

La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». Extrait de «Armes silencieuses pour guerres tranquilles»



6/ Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion

Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements…



7/ Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise

Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. « La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures. Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »



8/ Encourager le public à se complaire dans la médiocrité


Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte…



9/ Remplacer la révolte par la culpabilité


Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!…



10/ Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes

Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.
#228081 par Chucky
22 Juin 2014, 16:25
Ce texte mériterait d'être affiché en masse...Partout.
Ouvrir tout ces putains d'yeux.
#228083 par Arvester
22 Juin 2014, 16:29
Les gens ont peur de vivre un jour dans une société à la 1984... ça fait un paquet d'années que c'est déjà le cas, et tout le monde est content :(

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