Le Forum des cartoucheurs* : Discussions générales sur les jeux et consoles rétros.
*cartoucher : action jouer à des jeux rétros
#153726 par nintendojim2099
17 Mai 2013, 18:33
Kikosaurus a écrit:En tout cas Jim a réussi son coup, il lance une discussion qu'il sait sensible, et il sait très bien que le topic va s'étaler sur des kilomètres et des kilomètres de pavés. GG Jim, à quand le débat sur le cartmod ? :whistl:


Ce n'était vraiment pas le but que le sujet dérive autant de mes premières lignes. (relisez tous les topics puis repartez du début...ouuuaaaaah bordel de merde on est loin de mon blabla et de ce où je voulais tendre)

Pour moi y'a pas de discussion sensible, car ça m'a toujours saouler de voir que beaucoup de gamers ne balancent pas leur opinion sur un forum par peur de lynchage et de se voir mis à l'écart des discussions et, plus profondément et c'est là la base du problème, de la section vente/échange.

J'ai toujours dis ce que je pensais, y'a eu de sacrés périodes avec le mec_dupassé, mais je suis toujours là à faire des transactions avec tout le monde sans souci et j'espère ne pas avoir la mauvaise réputation (quoique j'm'en tape en fait :twisted: )

Vous n'imaginez pas le nombre de mp qui déboulent avec des ''ouais je suis d'accord avec toi mais je le dirai pas sur le forum car sinon je vais être banni''... comme le disait si bien tête de brique : ''bordel arrête de me fourrer ta langue dans l'cul laisse ça au chien'' C'est pas contre le membre qui m'a envoyé ce mp mais contre ce tabou de ne pas dire son opinion. hummmmm qu'elle a l'air ouverte cette communauté de retrocartoucheur(se)s !!!!

bref c'était une petite parenthèse.

Je viens de lire tout le topic et l'article (très complet en somme).

Je ne suis pas là pour critiquer mais pour constater que lorsque l'on parle de cette flambée ça dérape forcément alors qu'il y a plusieurs échappatoires.

la plus simple: turbosef, on s'en bat les c', ça tourne et tournera toujours comme ça

la plus compliquée: créer une côte

La 2ème solution pue du cul en terme de masse de travail :twisted: mais mais mais mais mais mais mais.... pas sûr

Pour moi un jeu en loose ne vaut pas grand chose. Pourquoi? Car ça court et ça squattera TOUJOURS les couloirs du web même dans 10 ans. Même pour les gros titres. Pourquoi le tonton en est si certain?

Tout simplement parce que le marché du retrogaming ne cesse de croitre, merci à la télé pour ce coup de pub, merci à cette flambée des prix (qui fait chier ouais ouais je sais je sais) et j'en reviens aux fondements de ma chronique; à base de ''popopopo'' ''ouaich ouaich'' mal écrite ambiance milieu de soirée cartoonesque de votre Jim (mais je trouve cela plus sympa et moins plombant à lire quand c'est parsemé d'humour comme l'article de notre cartoucheur Belge); qui fait que désormais les vieilles cartouches NE FINISSENT PLUS A LA POUBELLE.

Combien de cartouches de Zelda sont sur ebay toutes les semaines? entre 5 et 10 non ? et ça se vend jusqu'à 40 euros en loose !!! bordel c'est faire des pipes avec son cul ou je ne m'appelle plus tonton Jim 8)

petit lien instructif: http://www.ebay.fr/csc/Jeux-/139973/i.h ... te=1&rt=nc

Alors prenons le problème à la base pour faire redescendre les prix plutôt que de se plaindre.

Calcul rapido rapido:

Zeda Nes en loose valeur réelle: 5 € (y'en a partout !!! et ce même dans 10 ans !)
Zelda en boite: 15 €
Zelda complet: 40 à 50 € (on en voit toutes les 3 semaines/1 mois sans compter ce qui grouille hors ebay !!! là c'est toutes les semaines)

Après il faut bien comprendre une chose, à mon sens, il n'y a que le mint (jeu complet en très bon état voire état quasi neuf) qui aura de la valeur à la revente dans 10 ans. C'est d'ailleurs ce qui se passe. On a pas le choix.

Mais il me semble qu'en prenant le problème à sa source (baisse massive de la valeur des jeux en loose ou incomplet) il n'y aura plus ce pouvoir de dire au revendeur que vous affectionnez: ce jeu vaut 20 euros en loose alors il vaut 120 en complet.

Car je me répète ne comptez pas revendre des jeux en loose 5 fois le prix dans 10 ans, cette (et uniquement celle ci) flambée des prix pour les jeux en loose reste incompréhensible et injustifée. Idem pour les jeux complets en mauvais état voir à peine bon état.

Je pense que comme toutes passions le monde du retrogaming ne doit pas connaitre une inflation pour du commun et donc largement trouvable 10 fois!

Une chose que j'ai moi même constaté, c'est que 95% des titres seront tôt au tard retrouvable. Combien de retrogamers(se) ont quitté, ou partiellement, le circuit depuis presque 10 ans pour diverses raisons? ET SURTOUT QUITTERONT et c'est là un des points les plus important pour cette inquiétude générale de ne plus retrouver certains titres, engendrant cette belle flambée!

Vous voulez quelques noms? moi-même pour commencer (bon j'y replonge régulièrement) suivant les aléas de ma vie (et j'ai eu beau aller couper des herbes pour trouver des rubis pour bouffer j'en ai pas trouvé, Miyamoto Miyamoto... Miyamytho ouais xD) , Nesmania, Levis, xpicrossx, le mec_dupassé, koilop qui a failli revendre son fullset Nes il y a 1 ans ou 2... et je les connais pas tous.

C'est pas pour pointer du doigt mes potos cartoucheurs mais pour constater que tôt ou tard les jeux retournent dans le circuit de la vente bien gré malgré les courants ascendants descendants de la vie.

Je ne vous cache pas que ça fait chier de voir des collections que j'ai vu grandir s'éparpiller, j'adorais quand, avec le mec_dupassé ou koilop, on se choppait sur msn via notre webcam de merde bonne seulement à faire du porno crypté sur les sites de rencontre, en montrant nos dernières trouvailles. (et je ne leur ai jamais montré mon s..x.. je vous jure! tout simplement parce que les anciennes webcam n'avaient pas la vue panoramique :mrgreen: )

Mais c'est un fait et un constat tout jeu se retrouve sur le circuit un jour ou l'autre. Et si un jour cela n'arrive plus, il me semble que cela annoncera le début de la fin du retrogaming, les jeux squatteront chez les collectionneurs jusqu'à leur utopique retraite payée par l'état.


Il m'apparait clairement une chose fondamentale pour que ce projet reste viable, crédible c'est qu'une flopée de forums, sites, partage cette même et UNIQUE côte.


Pondre une côte de jeu en loose, en boite seule, en mauvaise état, reste viable sur le long terme car tout acheteur qui se procurera un exemplaire et voulant s'en débarrasser ne le foutra plus à la poubelle.Donc hop! le jeu replonge dans le circuit de la vente!

Baisse du prix du loose pour une baisse du prix du mint. C'est utopique? Qui ne trouve pas abusé la vente d'une Super Nintendo avec 4 ou 5 jeux en loose 50 € ? Y'en a partout de ces petites bébêtes increvables !!!!

Autre chose, pour que la chose soit crédible et forge le respect, il faut que cela soit de gros collectionneurs (spécialistes) qui fassent cette côte. Ce n'est pas mettre à l'écart les autres collectionneurs, mais cela aura plus de poids selon moi.


A mon sens c'est une des solutions à ce problème qui ne me dérange pas le moins du monde ou seulement parce que je vois trop de vieux cartoucheurs me dire bye bye !
#153731 par nicolabong
17 Mai 2013, 18:49
nintendojim2099 a écrit:Autre chose, pour que la chose soit crédible et forge le respect, il faut que cela soit de gros collectionneurs (spécialistes) qui fassent cette côte. Ce n'est pas mettre à l'écart les autres collectionneurs, mais cela aura plus de poids selon moi.

Ce qu'il y a, c'est que d'accord, les vieux de la vieille auront leur point de vue sur la chose, et pourront poser les bases de la côte. Le truc c'est qu'ils représentent vraiment une infériorité des collectionneurs en France et pourquoi pas, dans le monde. Donc quand 5000 collectionneurs mettront 30 boules dans un zelda 3 en loose, la côte qu'aura donné les 5 full setteurs SNES de France, autant dire qu'ils feront pas long feu, même si ils auront peut être une approche plus concrète du milieu par rapport aux niveaux qui veulent tout, tout de suite.

Le problème je pense est beaucoup plus simple. Il provient seulement de l'impatience des gamers-collectionneurs qui veulent tout immédiatement. Le jour où ces 5000 collectionneurs prendront leur temps pour trouver des pièces, à un prix que justement les "anciens" donnent à un jeu, le marché se stabilisera et vers le bas.
#153744 par groju
17 Mai 2013, 20:13
@ tonton: amen! :D

@ machin: j ai et j aime la neo geo, mais pas seulement, j adore tout autant la super nes, la md, la jag, la nes, la gb, la pce, la n64 et bien d autres we... mais tu as raison, je chie sur la xbox! 8)
#153757 par trashitall
17 Mai 2013, 21:42
Vous faites pas chier, faites comme moi, collectionnez de la master system, même si les prix ont augmenter en 4 ans , c est abordable pour tous...hein Jim?
#153780 par trashitall
17 Mai 2013, 23:10
lol les trois cacahouetes Jim, depuis ta dernière revente , tu auras du remarquer que meme sur sms ca a augmenté!
il est loin le temps des jeux a deux euros!
#153920 par link-tothepast
18 Mai 2013, 15:47
Clair que les collectionneurs sega se la racontent beaucoup trop, les pires sont ceux sur MS :mrgreen:

Nan sérieux.
Le coup des cotes ce serait génial, mais franchement ça me paraît presque impossible tant il y a de titres, et de choses à prendre en compte pour chaque titre (état, version...) Sans parler qu'il faut le mettre à jour minimum chaque année.
Mon idée c'était plutôt d'offrir un outil qui permette de se représenter la qualité d'une pièce, car ça, ça ne change pas dans le temps. Une belle pièce reste une belle pièce et vice versa.
Je vais pas reprendre entièrement le truc ici mais je vous renvois sur le barème de FR que je viens de mettre à jour et qui est désormais beaucoup plus complet. Un tel système permet tout de suite de se représenter la qualité d'une pièce, et surtout si on l'applique scrupuleusement on revient tout de suite à la réalité concernant par exemple un Donkey Kong Country en état moyen. J'ajoute que je serai ravi d'avoir vos avis et idées pour compléter ce barème.
#153954 par nintendojim2099
18 Mai 2013, 17:14
chu chut chut y'a le patron qui passe par là....

ouais bordel Trashi arrête un peu tes conneries t'es vraiment un gamin !

D'accord avec toi sur le barème j'y jetterai un oeil et te donnerai mon avis.

Oui certes il y a beaucoup de versions, état.... mais un jeu en loose reste et restera un jeu en loose et comme je l'ai expliqué plus haut les cartouches ne vont plus disparaitre à la poubelle donc la quantité dispo sur le marché ne bougera presque pas.

S'occuper du barème pour les jeux en loose, incomplet ou dans un sale état ne me semble pas injouable. Cadrer la base des ventes (jeux en loose) pour éviter de telles absurdités. Le mint le blister... pas faisable.

Pour le problème des versions il suffit de se centrer sur les sets Fr et Euros pour l'heure car nous sommes sur des sites français et cette flambée est vraiment sensible en France.

Enfin je trouve que je m'étale de mon sujet de base, j'ai lancé l'idée si ça tâte quelques personnes.

Je pense que pas mal de choses ont été dites sur la base de ma chronique passons à autre chose.

Si je trouve la motiv' je ferai un récap' ;)
#153965 par link-tothepast
18 Mai 2013, 17:42
Ah ok pour les jeux en loose ça peut être une bonne idée d'établir des cotes. Mais ça reste quand même un gros taf et puis une version pal uk ne cote pas pareil qu'une pal fr ou ntsc us... ça fait quand même beaucoup de versions pour chaque titre. Enfin en se répartissant les tâches les supports etc y'a moyen
#153974 par Jybé
18 Mai 2013, 18:12
Un barème ou une côté aussi juste soit elle ne pourra être valable que si elle est utilisée par tous ... C'est surtout ça qui compte.
Ce qui me saoule vraiment, c'est pas trop les prix des vrais pièces de collection (de toute façon je ne les achèterai pas, je laisse ça aux autres) c'est le prix des jeux loose.
Une bd sans couverture, un vinyl sans pochette ... Ça vaut rien ! Alors Pkoi certain jeu sans boîte valent cher ! ;)
#154041 par ycar25
18 Mai 2013, 23:14
bin parce que le principal reste le jeu .
prenons l'exemple de iron commando ( un jeu que je cherche ).
le dernier en loose sur ebay est parti à 78 € tandis que celui avec la boite et la notice apparemment à 353 € :mrgreen:
je trouve quand même que la différence entre les deux est assez honorable et je me demande d'ailleur lequel de ces prix et le plus choquant par rapport à ce qu'il apporte .
perso pour le loose je trouve pas ça si cher , surtout si l'on sait un minimum se démerder , c'est bien dés qu'il y a une boite et une notice qu'il y a de l'abus . puis après y des jeux qui même en loose ne se trouvent pas facilement ( mighty final fight PAL :whistl: etc ... ) .

en arriver à de tels écarts de prix ça pousse plutôt les gens à acheter du loose et à se fabriquer leurs propres boites et notices qui restent plus accessibles à reproduire que les cartouches . ce que je ne fais pas pour ma part , d'ailleur le trop neuf me laisse suspicieux .
#154048 par anonyme26
18 Mai 2013, 23:54
ycar25 a écrit:bin parce que le principal reste le jeu .
prenons l'exemple de iron commando ( un jeu que je cherche ).
le dernier en loose sur ebay est parti à 78 € tandis que celui avec la boite et la notice apparemment à 353 € :mrgreen:
je trouve quand même que la différence entre les deux est assez honorable et je me demande d'ailleur lequel de ces prix et le plus choquant par rapport à ce qu'il apporte .
perso pour le loose je trouve pas ça si cher , surtout si l'on sait un minimum se démerder , c'est bien dés qu'il y a une boite et une notice qu'il y a de l'abus . puis après y des jeux qui même en loose ne se trouvent pas facilement ( mighty final fight PAL :whistl: etc ... ) .

en arriver à de tels écarts de prix ça pousse plutôt les gens à acheter du loose et à se fabriquer leurs propres boites et notices qui restent plus accessibles à reproduire que les cartouches . ce que je ne fais pas pour ma part , d'ailleur le trop neuf me laisse suspicieux .



78 euros pour du loose on tape déjà dans du loose qui coûte très cher... déjà quand j'ai chopé un exemple de Turtle in time 39 boules j'ai fait un peu la gueule (c'était avec un bon d'achat donc je me suis permis de craquer)
#154051 par ycar25
19 Mai 2013, 00:02
mais turtles in time t'as quand même une chance de tomber dessus sur une broc tandis que iron commando tu risques d'y claquer une paire de pleins et d'années et encore :mrgreen:
et il coûte combien complet turtles in time ?
#154052 par nintendojim2099
19 Mai 2013, 00:02
ycar25 a écrit:en arriver à de tels écarts de prix ça pousse plutôt les gens à acheter du loose et à se fabriquer leurs propres boites et notices qui restent plus accessibles à reproduire que les cartouches . ce que je ne fais pas pour ma part , d'ailleur le trop neuf me laisse suspicieux .


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