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#156870 par link-tothepast
04 Juin 2013, 23:35
Je ne vais pas chercher à être neutre sur le sujet, ni à défendre Ycar ou Minouche qui sont deux personnes que je respecte et apprécie beaucoup. Je vais simplement dire ce que je pense de tout ça.

Le gros problème selon moi vient de certaines estimations, c'est ce qui provoque autant de réactions négatives et effectivement, le Golden Eye à 15000 euros passe mal, forcément. C'est du pain béni pour tous les haineux du milieu, et c'est une estimation trop "provocante" pour les autres (et je m'inclus dans les autres).

Je pense qu'il faut expliquer clairement les choses : il y a le marché visible (celui d'ebay and co), mais il y a aussi un marché directement entre collectionneurs, fait d'offres financières et de propositions d'échange.

La seule réalité pour les pièces dont on ne connaît qu'un seul (ou peu) d'exemplaire(s) en circulation, c'est le prix que les gens sont prêts à mettre pour les acheter, aussi peu nombreux qu'ils soient. Ces pièces là, on ne les voit pas sur ebay, car il y en a trop peu, et parce que leurs propriétaires savent qu'elles ne se vendraient pas aux prix qu'on leur a déjà proposés.

Tout cela ne justifie pas l'estimation à 15000 du Golden Eye que je n'explique pas, d'autant que sur ce genre de gros hits, on n'est pas à l'abri de la sortie d'une palette. La réserve de Pit56 aurait suffit pour le préserver d'une vente si ça n'était qu'un "prêt".

Personnellement, d'autres pièces de cette vente me paraissent bien plus intéressantes par leur aspect historique, et pourtant, leurs prix en comparaison sont étonnement bas.

Je ne me suis pas intéressé à cette estimation et je n'ai posé aucune question à Minouche à ce sujet. Pour moi, c'était soit marketing, soit Pit avait reçu une offre dans ces eaux là qu'il avait refusée.

Concernant la légitimité de cette vente, puisque c'est principalement cela qui est remis en cause : à partir du moment où une maison de vente organise un tel événement et réuni 350 lots confiés par autant collectionneurs différents, je pense que la question ne se pose pas, cette vente est légitime.

Je reconnais que les craintes et critiques évoquées sont aussi légitimes. Elles sont principalement liées au fait que généralement, on évoque les salles de vente pour parler des grosses enchères qui se vendent à des prix élevées, mais tous les jours il y a aussi de nombreuses bonnes affaires qui sont faites en salles de vente, et à mon avis, ça va être le cas lors de cette vente.

Effectivement, on ne peut pas nier que cela puisse, un temps, influencer le marché d'une manière ou d'une autre.
Cela dit à moyen terme, je pense que ce sera positif en de nombreux points. C'est un avis personnel que je donne en tant que collectionneur : selon moi cela peut contribuer à mieux faire la distinction entre jeux rétro et jeux de collection, et par conséquent nous mener vers une stabilité des prix du "courant".

Ensuite, oui ça va être difficile de se procurer Megaman 5 sous rigide à bon prix mais enfin c'est déjà le cas aujourd'hui...
Idem pour les jeux en brocante, les mecs se frottent déjà gentiment sur les prix, pas besoin d'une vente à Drouot pour ça...
Ebay, Price, leboncoin... même chose.

rezga55 a écrit:je pense que tu connais très bien l'ambiance qui règne sur internet, l'anonymat tout ça, donc ne fait pas l'étonné si les gens te crachent dessus. Tu savais très bien que ça ramènerait un torrent de merde cette vente.

C'est ce que j'appelle avoir des cou*lles !

ivankaiser a écrit:Faut MP linktothepast, parce qu'il est dans le coup pour cette vente il me semble

Moi j'ai seulement filé quelques pièces à Camille comme beaucoup, je soutiens Minouche dans sa démarche, mais je n'ai rien à voir avec l'organisation de l'événement.

ycar25 a écrit:c'est link aussi qui doit se dire merde , c'est pas complètement faux , mais en même temps il soutient un ami dans son projet car il voit qu'il arrive à sortir de grosse pièces comme le dino force

Non t'inquiètes, je ne suis pas gêné de dire ce que je pense. On peut retrouver des posts de moi qui ont plusieurs années dans lesquels je dis que bientôt certains jeux se vendront en salle de vente. C'est une évolution que je trouve logique et évidente 40 ans après la naissance d'un média devenu si important aujourd'hui.

Je pense aussi qu'on a eu beaucoup de chance que ce soit Camille à la tête de l'organisation de cette première vente publique.

Minouche a écrit:ils verront comment ça fait de passer pour une pourriture communiste (©) aurpès de la communauté quand on vient proposer un nouveau truc pour faire un peu bouger les choses

Copyright! :mrgreen:

ycar25 a écrit:le mec qui se pointe avec une pile de jeux , le vendeur lui sort un prix de misère , le type se retrouve tout con et un peu géné pour au final tout lui lâcher avec un "bon allé " avec un regard plein de désillusion .
désolé mais moi ça , ça me choque plus et là j'aurais honte , sérieux , eux peuvent mettre un T-shirt avec un smiley sur le devant et un gros fuck dans le dos quand ils se retournent pour ranger la pile .

Tellement une belle image le t-shirt ! :D

Minouche a écrit:En ce qui concerne le Goldeneye, c'est LE cas particulier de la vente, il n'y en a pas d'autre sur les 350 lots. Après, s'il vaut plus ou non qu'un Zelda, ça c'est aux mecs qui collectionnent les blisters d'en décider. Moi des Zelda 1, j'en connait au moins 3. Des Goldeneye, un seul. Et de mon humble avis, les deux sont mythiques. Alors peut-être l'un plus que l'autre, et Zelda un peu plus recherché, mais de là à dire que ça vaut plus, franchement je sais pas, pas évident sur une pièce comme le Goldeneye.

C'est simple, il suffit de demander à Pit s'il ferait l'échange ou pas contre un zelda 1, à mon avis il te rajoute ce que tu veux en plus du Goden Eye pour récupérer un zelda1 rigide. Quant au 3ème exemplaire connu... LÉGENDE ! A part s'il s'agit de la version classic d'Anaël mais sinon il y a celui de bd75 en piteux état, et le mien qui a un nouveau propriétaire. Pour le 3ème exemplaire, il y a bien cette histoire de celui de kalonji76 qui a été vendu en 2004-2005 pour 900 euros à un inconnu, mais perso je n'ai jamais vu de photo. Ensuite il existe peut-être, mais sans photo...

Concernant ce sujet, c'est la promo d'un événement et pas un appel aux enchères, donc il reste ouvert tant que chacun respecte l'opinion de tout le monde.
#156898 par link-tothepast
05 Juin 2013, 09:36
PstyleZ a écrit:le 3ieme exemplaire de zelda 1 il est chez pit depuis une semaine link ;) mais aussi en mauvais état.


Content pour lui ! S'il y avait quelqu'un qui devait avoir cette pièce c'est bien pit. :)
#156901 par anonyme26
05 Juin 2013, 09:55
PstyleZ a écrit:le 3ieme exemplaire de zelda 1 il est chez pit depuis une semaine link ;) mais aussi en mauvais état.



ouais enfin de ce que j'ai lu le blister est certes pas ouvert mais tellement mal vieilli que tu peux sortir le jeu presque.

Sinon concrètement lors d'une vente aux enchères, niveau charges, taxes, commission, etc comment ça se passe/se calcule ?
#156909 par anonyme26
05 Juin 2013, 10:21
PstyleZ a écrit:compte 25% de frais divers et variés si tu remportes l'objet, donc le seul calcul à faire c'est de mettre 25% de moins que ce que tu mettrais de main à main.


Outch la pénétration anale en règle oO
#156913 par Minouche
05 Juin 2013, 11:00
ycar25 a écrit:mouai là t'abuse un peu .
essayer de faire culpabiliser pour faire accepter , je marche pas , surtout que là je suis certains que tu nous as cité l'un de tes plus gros coup , c'est pas le genre de truc qui arrive tous les mois .

oui je suis content quand je demande un prix et que c'est bien inférieur et je n'ai pas honte , des gens qui j'en foutent , cherchent pas à comprendre , on autre chose à penser y en a mais c'est pas non plus la majorité .
alors oui je suis décomplexé car

sinon ça finirait où dans un cash ou pour un gars qui va spéculer , dans un cas comme dans l'autre ils font leurs business sur notre dos alors je me sens plus légitime ( moi qui suis intéressé et qui vais le garder ) de récupérer .

j'ai aussi moins honte car je demande un prix , je ne l'impose pas , pas comme si je travaillais chez micromania , t'as jamais vu le mec qui se pointe avec une pile de jeux , le vendeur lui sort un prix de misère , le type se retrouve tout con et un peu géné pour au final tout lui lâcher avec un "bon allé " avec un regard plein de désillusion .
désolé mais moi ça , ça me choque plus et là j'aurais honte , sérieux , eux peuvent mettre un T-shirt avec un smiley sur le devant et un gros fuck dans le dos quand ils se retournent pour ranger la pile .


Non je n'essaye pas de faire accepter, ni de dire que c'est la majorité des gens qui sont comme ça au contraire.
Je suis d'accord avec toi, mieux vaut que ça finisse chez un mec qui va garder le jeu que chez un mec qui va directement spéculer dessus, c'est clair. Mais bon le jour où tu vends, et tu vendras un jour, ou tu échangeras, whatever, dans tous les cas tu ne vendras pas ce prix là, donc quelque part, toi aussi, tu auras spéculé, même si ce n'est pas pareil parce que, en passionné, tu en auras profité peut-être des années durant. Et les affaires dans les brocantes à mon souvenirs ne sont pas si rares que ça. Suffit de consulter de le retour des brocantes des gens sur les forums pour se rendre compte que certains achètent tout ce qui passe. Donc ce n'est pas si rare que ça les gens qui raflent tout ;)

Pour ce qui est des vendeurs, c'est comme les chasseurs, il y a les bons et les mauvais vendeurs.
Moi je me souviens en '97 quand j'ai acheter ma N64 avec Goldeneye, j'ai eu la console en loose + 1 manette et 1 jeu loose aussi contre ma saturn que je ramenais en boite complète nikel avec 15 jeux complets et 2 manettes... Les vendeurs qui arnaquent les petits gosses, c'est des enculés. Après, une boutique a des charges, il faut au moins qu'ils fasse x1,5/x2 sur un titre d'occasion car sur le neuf ils ne gagnent presque rien. Le problème c'est que certains absuent. D'autres moins. Alors il faut pas non plus tout le temps leur taper dessus.
Typiquement les cash converter, moi par chez moi les seuls que j'ai fait sont des cons avec des prix exhorbitants. Mais je connais des gars ailleurs en France qui ont fait des super affaires. Là le vendeur s'y retrouve et tout le monde est content.
Moi la dernière fois où je me suis senti mal à l'aise dans une boutique, c'est quand il n'y avait pas de prix sur un jeu, j'ai demandé à le voir, on me l'a sorti. Il était pas mal. Je demande le prix, on me sort 350 euros. C'était un Final Fantasy III complet USA en bon état, sans plus. Je voulais surtout voir la notice... Là ouais, je ne savais pas s'il fallait rire ou le rendre. Le vendeur était sûr de son coup, il pensait avoir le jeu introuvable, ça me faisait un peu mal au cœur pour lui. Je l'ai laissé, finalement je lui ai rien dit, je suis parti.

Mais bon on est assez hors sujet là.
Tout ça c'était pour dire qu'il fallait arrêter de comparer des choses qui ne sont pas comparables. On est pas du tout dans un système de ce genre là. Je ne suis pas un vendeur, ni un mec qui fait les brocantes. Juste un collectionneur à qui l'on a donné le droit de monté une ventes aux enchères en trouvant des pièces auprès d'autres collectionneurs. Point.
Si ça vous tente d'enchérir, allez-y, il y a des putains d'affaires à faire. Si ça ne vous tente pas, bah n'y allez pas.

bisous.
#156930 par Lloz07
05 Juin 2013, 12:07
rezga55 a écrit:
PstyleZ a écrit:compte 25% de frais divers et variés si tu remportes l'objet, donc le seul calcul à faire c'est de mettre 25% de moins que ce que tu mettrais de main à main.


Outch la pénétration anale en règle oO



Boarf ça c'est valable pour toute vente aux enchères, hein :whistl:



PstyleZ a écrit: le seul calcul à faire c'est de mettre 25% de moins que ce que tu mettrais de main à main.



Par contre le calcul exact c'est pas de mettre 25% de moins mais 20% par rapport à ton budget : attention, un peu de maths!

Admettons, tu veux une pièce à 300€, et bien ton budget max en enchère est à 300 x 0.8 = 240 € ; en effet, sur ces 240, tu paieras 25% de frais, soit 240 x 0.25 = 60 €, ce qui au total te revient bien à 300€.



Bon ceci dit, comme le démontre mon petit raisonnement, se dire d'enlever direct 25% de son budget permet de faire des économies (car dans le cas présent, cela fait 300 x 0.75 = 225 € / 225 x 0.25 = 56,25€ / total : 225 + 56,25 = 281,25€) :mrgreen:

Je voulais juste rectifier le tir car au final, cela permet d'avoir un budget "enchères" plus important que de se dire d'en retirer 25% direct :wink:
Dernière édition par Lloz07 le 05 Juin 2013, 12:20, édité 2 fois.
#156932 par Guryushika
05 Juin 2013, 12:10
En public et sur l'estrade.
#157201 par my-arcade.fr
06 Juin 2013, 17:26
je viens d'avoir une crise cardiaque en voyant les tarifs de certains objets, quand je vois une neo-geo qui prend la poussière dans un magasin de jeux-vidéo à coté de chez moi avec 2 sticks + 2 jeux a 300€... je m'interroge sur l'estimation de 1800-1500€... Tout comme de nombreux prix estimé entre 2 à 10 fois le prix max.
Le pire c'est qu'on joué peux à tout ça gratuitement....
C'est juste un truc pour les riches collectionneurs, il y a beaucoup de lots sans réel valeur, sa aura malheureusement un effet négatif sur les prix entre particuliers.
#157204 par Minouche
06 Juin 2013, 17:58
On voit que tu connais ton sujet toi ^^

my-arcade.fr a écrit:je viens d'avoir une crise cardiaque en voyant les tarifs de certains objets, quand je vois une neo-geo qui prend la poussière dans un magasin de jeux-vidéo à coté de chez moi avec 2 sticks + 2 jeux a 300€... je m'interroge sur l'estimation de 1800-1500€... Tout comme de nombreux prix estimé entre 2 à 10 fois le prix max.
Le pire c'est qu'on joué peux à tout ça gratuitement....
C'est juste un truc pour les riches collectionneurs, il y a beaucoup de lots sans réel valeur, sa aura malheureusement un effet négatif sur les prix entre particuliers.



C'est gentil de venir critiquer en comparant des pièces de collection et des ROM, mais bon je vois pas l'utilité, pas plus que de comparer une Neo standard et une Neo complète version 0. Mais j'imagine que la Neo-0 ça doit pas te parler plus que ça, pour venir la comparer avec une à 300 sans lire la description//
Ceci dit, si tu veux une neo avec 2 jeux, je te conseille de te référer au lot n°226, console fournie avec 2 jeux et 1 stick carré, sans câbles à 100-150€ (estimation, donc prix de départ probablement dans les 80...pour una AES)... alors si tu n'arrive pas à trouver 2 câbles pour 100 euros, là je ne peux rien faire pour toi. Mais encore une fois, ça doit être trop cher j'imagine.. Allez, comme d'hab, critiquer pour critiquer. ça commence quand même à bien faire, va falloir apprendre à lire les descriptions.

bref encore une personne qui sort d'on ne sait où et qui vient critiquer. Trouve moi une neo-0 à 300 euros avec 2 jeux et complète, on en reparle l'ami ;)
Non non, une Neo-0 complète dans cet état, c'est bien 1500-1800€.
Enfin ceci dit, interroge toi :D
De nombreux prix estimé entre 2 et 10 fois la cote ? Oui, c'est sûr, en partant d'une estim à 300 pour une neo-0 complète avec 2 jeux, on est en droit de non pas s'interroger, mais t'interroger, pour avoir tes bons plans :D

J'adore, lire ça en fin de journée ça donne une de ces pêche...
#157239 par ivankaiser
06 Juin 2013, 19:56
D'ailleurs la neo O ils ont arrêté la production quand ils ont sortie celle pour le commerce ?

Pour ceux qui ne savent pas la neo O c'est un modèle qui était destiné pour la location dans les vidéos clubs. Snk au début ne pensait pas à commercialiser le système pour les particuliers, il voulait faire une version domestique pour la location. Genre tu aimes bien magician lord, bah tu loues la console et le jeu pour quelques yens.

C'est intéressant à lire c'est dans le dossier de tarma sur neo geo spirit.
#157301 par PstyleZ
06 Juin 2013, 22:34
ils ont arreté la production, les serials se suivent de toute façon les neo-0 vont jusque dans les 20 000 après y a les AEC boite blanche et orange, etc .
et ils me semblent qu'il ont arreté non pas parce qu'ils ont sorti l'aes dans le commerce mais parce qu'ils refourguaient un autre truc rental aux hotels à la place

edit : j'ai retrouvé le truc qui a remplacé la 0 dans les hotels jap, ça ça doit être putain de collector il me semble pas en avoir vu beaucoup dans les collecs !

http://www.youtube.com/watch?v=z8na5yUs7MU
#157304 par Loup-garou
06 Juin 2013, 22:38
Minouche a écrit:bref encore une personne qui sort d'on ne sait où et qui vient critiquer. Trouve moi une neo-0 à 300 euros avec 2 jeux et complète, on en reparle l'ami ;)
J'adore, lire ça en fin de journée ça donne une de ces pêche...


J'imagine que tu as eu beaucoup de réflexions de ce type, et je peux saisir ton agacement à la longue.
Mais keep cool, faut pas lui tomber sur le dos comme çà, tu n'as pas besoin de cela il me semble (humour hein! pas taper!) :D
La NEO/0 çà commence déjà à être obscur dans l'univers du rétrogaming, et l'un des membres du forum serait venu tôt ou tard donner des explications sur sa côte relative, j'en suis certain.

Au-delà de toutes les interrogations/spéculations/imaginations, qui sont aussi les miens, je passe juste apporter mon petit soutien pour une raison:
C'est l'occasion pour moi de voir de belles pièces, que je ne suis pas sûr de voir ailleurs, à commencer par la magnavox import fr ; je savais qu'elle existait, mais c'est comme le big-foot, tant qu'on l'a pas vu en vrai.. :mrgreen:

Après pour les objets mis en vente en général, je crois que c'est comme tout : on regarde et parle d'abord de ce qui ne nous plait pas, des défauts, des problèmes plutôt que de parler des bonnes choses.
Çà n'est pas pour autant qu'il n'y en a pas. Le videopac 7400 est à mon avis bien plus rare qu'il n'y parait pour exemple (mais moi perso, j'aurai préféré un 7200 avec l'écran intégré, c'était la console de mon grand frère, et un peu ma madeleine de Proust à moi :mrgreen: ) Et même à la fin, les lots de jeux GC ne sont pas si mal..

Nota Bene : je ne fais pas de pub! j'ai cité des lots pour étayer mon argumentation. Et puis à force de voir Minouche s'en prendre dans tous les sens, le pauvre, je viens le réconforter un peu ^^
#157305 par Alex Redfield
06 Juin 2013, 22:42
Terrible le design! Mais c'est du MVS non? (j'm'y mets petit à petit sur cette console :oops: :o ).

J'adore le principe bankable: t'es devant la télé, on te mets une Neo Geo devant le nez et là, bam!, tu prends ton porte monnaie pour mettre tes pièces dans le meuble...

J'imagine le mec à 2 heures du mat' qui n'a plus de pièces et est obligé de descendre à la réception pour lui demander de faire de la monnaie!

Tout en laissant la péripatéticienne sur le lit...

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