Je ne vois pas pourquoi ça ne m'intéresserait pas.
Mais pour répondre à Mister Nutz, dans ce cas précis (le test de Secret of Mana), il ne s'agit pas de petits détails, mais de réelles erreurs, que j'ai tenu à souligner, d'autant plus que d'autres problèmes se retrouvent dans d'autres tests.
J'ai juste pas aimé la façon dont on m'a "sauté" dessus, sous prétexte que je m'en prends à un "ainé" et à un "membre respecté" de la communauté. J'veux dire, on est quand même sur un site qui s'appelle france-retrogaming, pas vrai ? Et on est tous d'accord pour dire que ce site est une référence en matière de retrogaming, en France. D'où son nom.
Alors oké, y a juste un ou deux petits trucs qui clochent dans chaque test de Kikosaurus. Et tu m'diras, un ou deux détails, c'est rien.
Sauf que c'est un ou deux détails PAR TEST. Et qu'il n'y a aucune objectivité dans ses tests (c'est pas parce qu'il dit pas "bouh, c toumoche, c touvieux, allé joué a Halo 12 et à Fifa 46 lé gen" que c'est objectif pour autant). En temps normal, ce genre de bourdes, ça m'fait marrer, j'me contente de penser que le gars qui a écrit ça est un tocard et j'passe mon chemin.
Mais là..."la fille secrètement amoureuse du héros" et dire que le jeu est rempli de clichés...plus le fait qu'on parle de Secret of Mana, qui est quand même, en toute objectivité (et toute nostalgie mise à part), l'un des meilleurs RPG au monde, et la base du A-RPG avec Zelda...plus le fait qu'on est sur france-retrogaming. Bah ça fait beaucoup.
Après, j'te laisse juger qui est le plus irrespectueux, entre mon premier post, et l'autre qui écrit "Je lui donne au moins le mérite d'avoir écrit un long post.
Evidemment, je n'ai lu que le premier paragraphe" (très respectueux ça, mmh ?), par exemple...
LeNoise >>> J'ai créé ce topic pour discuter, plus particulièrement avec Kikosaurus mais pas que, des erreurs contenues dans ses tests, et en particulier dans celui de Secret of Mana. En toute vraisemblance, et si j'me fie à la teneur des réponses, aucun de ceux qui ont posté jusque là n'est là pour discuter de ça, toi y compris...d'où mon interrogation : qu'est-ce que vous faites là ?
Si vous voulez discuter de mes corrections (ou du jeu plus généralement), ce sera avec grand plaisir !
Mais si c'est pas le cas...fin de la discussion, non ? Ce topic est pas fait pour se bouffer le nez inutilement.
on a déjà assez de notre lot de boulets quotidien ces derniers temps...
on a déjà assez de notre lot de boulets quotidien ces derniers temps...
Bon allez je me la joue à la Yann Barthès : Tu penses à qui ? Des noms en particulier ?
(je sors le popcorn et la bière ^___^)
l’élu portant une épée sacréeest un cliché, on comprend bien ce qu'il veut dire. Ensuite on est d'accord ou pas c'est une question d'appréciation.
la jeune fille secrètement amoureuse...
Sixièmement et dernièrement, la traduction française n'a rien de bâclée. En terme de français (orthographe, conjugaison, grammaire, vocabulaire, syntaxe, tournure de phrases, ponctuation), elle est juste parfaite. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est qu'elle est un peu trop inerte, sans vie. Les différences de langage entre les différents persos (à supposer qu'elles existent bien dans la version originale, of course) sont très mal retranscrites, voire pas du tout.
Je pense à 103 % (aolors alors quelle référence ? mdr !) que c'est Kiko et PERSONNE D AUTRE qui aurait dû lui répondre, une simple discussion de 2 gamers sur un même jeu où les interprétations et la vision du jeu est différente. Et après discussion peut être modifier certaines choses dans le test, avec à la fin : ''test réalisé par Kiko et Mobius"
Ca a tourné plus ou moins en lynchage public, mais du coup, c'est moi le lynché :D
Plus sérieusement.
Le MP, j'y ai pensé, mais j'ai préféré faire un topic, histoire que d'autres personnes, éventuellement, vienne discuter de tout ça.
Link >>> L'épée est effectivement une arme cliché, dans le sens où dans tous les RPG à succès qui ont précédé (et dans le folklore heroic-fantasy en général), l'épée orne quasi systématiquement le bras du ou des héros. Mais entre dire objectivement que ça fait cliché, et critiquer parce que ça fait cliché, y a un monde. Après, j'ai p'tet mal interprété, mais pour moi, la façon dont il dénonce les clichés est clairement une critique.
D'autant plus que les clichés en question, oui ça en est si tu joues à ce jeu aujourd'hui. Mais faut se replacer dans le contexte de la sortie du jeu. Tu peux pas dire que le jeu est bourré de clichés, comme il le fait, si tu prends en compte sa date de sortie par rapport au monde du RPG console. C'est pas une histoire de nostalgie : Secret of Mana est l'un de ces jeux à avoir posé des bases qui seront reprises quasi telles quelles par des titres monumentaux plus tard (Alundra, Xenoblade...). Donc non, j'suis désolé, on ne peut pas dire que Secret of Mana est bourré de clichés : c'est lui qui les a mis en place, les clichés.
C'est surtout ça que j'voulais dire, en fait.
En ce qui concerne l'elfe, il a parlé, précisément, de l'être magique amnésique comme d'un cliché. Ca aussi ça m'a doucement fait sourire. Sincèrement, dans quel autre jeu trouve-t-on un adjuvant/perso jouable qui soit un être magique amnésique ? Et si ça existe ailleurs, est-ce que ça existe suffisamment, autant avant qu'après SoM, pour parler de clichés ? Moi je ne crois pas...
Pour la fille, j'ai aussi cru au début, comme tout le monde je pense, qu'elle et le héros allaient faire des bébés. Mais c'est clairement pas le cas. Elle n'est pas du tout amoureuse du héros. Sa seule pensée est de retrouver Tom. Elle accompagne le garçon parce que, seule, elle ne peut pas pénétrer dans le chateau de Sorcia. À la sortie du chateau, après le combat contre Tigror, elle dit "Je vais bien. Je le trouverai !". Puis Lucie contacte le garçon par télépathie, et la fille décide de l'accompagner chez les nains de Gaia parce que "essayer de le sauver toute seule serait une perte de temps", dit-elle.
Arrivé à Nordia et Sudia, dans les ruines, la fille loupe à nouveau Tom, de peu, et elle semble désespérée.
Et le thème de la mort de Tom (l'une des rares musiques uniques de tout le jeu), juste avant le combat contre Ténébro, ainsi que son discours, finit de nous faire comprendre qu'elle est amoureuse de lui. Et absolument pas du garçon, ni ouvertement, ni secrètement.
La traduction française manque effectivement d'âme, c'est peut-être ce qu'il a voulu dire par bâclée. Mais je trouvais le terme largement exagéré. Surtout qu'en tant que gamer, quand on parle de traduction bâclée, le premier truc qui nous vient, bien entendu, c'est FF7. Et la traduction de FF7, elle a juste rien à voir avec celle de SoM, c'est totalement incomparable...
Donc oui, j'ai hâte qu'il revienne, qu'on puisse discuter de tout ça.
J'admets que j'ai pu paraitre un peu aggressif dans mon premier post, mais c'était pas voulu.
"ensuite, concernant l'"être amnésique" (pas forcément magique) ou qui va redécouvrir un passé qu'il a voulu oublier (volontairement ou non) ou qui ne connait pas son passé, il y en a quand même pléthore et pas que dans les RPG : Cloud, Sephiroth, Djidane pour ceux que je connais du RPG, ou bien encore les personnages de Silent Hill 2, dans un tout autre genre et je suis sûr qu'il y en a encore beaucoup."
Ah, j'suis entièrement d'accord...mais là, il a clairement parlé d'un "être magique amnésique" qui est un adjuvant du héros. Et là, par contre...le cliché, c'est plutôt lorsque le héros, justement, est dans le cas d'une amnésie partielle.
Effectivement, j'ai su son âge après mon premier post, mais ça n'empêche pas. Il est au courant de la date de sortie de SoM, et aussi au courant, si j'en crois ses autres tests, du contexte des jeux de cette époque.
C'est comme les très nombreux fans européens de FF qui ont découvert les FF pré-7 grâce aux émulateurs ou aux re-sorties des anciens opus, après avoir enquillés le 7, le 8 et le 9 (voire le 10, pour les plus jeunes). Il ne viendrait à l'esprit d'aucun d'entre eux de dire que ce qu'on voit dans FF4 ou FF5 est cliché à mort : ce sont ces premiers opus qui les mettent en place, les clichés.
Pour SoM, c'est pareil. À l'époque, personne ne faisait ce qui est fait dans SoM. Donc ça n'a rien de cliché. Donc ça n'est absolument pas quelque chose que l'on peut objectivement reprocher à ce jeu. Que ça ne plaise pas personnellement parce qu'on en a ras-la-casquette de voir ce genre de poncifs dans les 3/4 des RPG qu'on a fait jusque là, je peux le comprendre. Mais on ne peut pas accuser SoM (ou SoE, ou les FF de la super nes, ou Zelda 3) d'être bourrés de clichés. Ils posent simplement les bases du RPG tel qu'on le connait aujourd'hui.
C'est ce que je voulais dire...
J'admets que j'ai pu paraître un peu aggressif dans mon premier post, mais c'était pas voulu.
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité
