Le Forum des cartoucheurs* : Discussions générales sur les jeux et consoles rétros.
*cartoucher : action jouer à des jeux rétros
#113560 par seb
01 Oct 2012, 23:35
JNS a écrit:Ca existe encore les jeux de plateforme 3D?


ça depend comment tu defini un jeux de plateforme mais ratchett et clank en est clairement un pour moi
#113565 par Guryushika
01 Oct 2012, 23:55
JNS a écrit:Tes analogies sont parfaites Guru, c'est exactement ce que je veux démontrer.



Je visualise mieux comment tu cherches à définir le retrogaming, ça te paraîtra peut-être idiot mais pourquoi ne t'aiderais-tu pas d'une ligne du temps sur laquelle tu placerais les informations qui sont pour toi importantes et/où nécessaires à cette définition afin de réaliser ton article/ta vidéo? Tu pourrais peut-être en retirer des liens, des interactions qui ne te sautent pas aux yeux sur le coup et auxquels nous n'avons pas pensé et qui mériteraient d'être mis en valeur.
Perso je suis quelqu'un de très visuel et lorsque je cale sur un problème j'ai besoin d'en faire un dessin, un schéma pour avoir une vue d'ensemble.


Je viens de lire un commentaire de PstyleZ sur le topic des dernières acquisitions (il parle d'une borne GC):

bon par contre la gamecube c'est plus trop de la next gen hein je vais déplacer le tout dans les dernières acquisitions normales si ça vous dérange pas !


Ca m'a interpellé: le passage au retro se ferait lentement, genre les 1ers jeux d'une console peuvent-ils y appartenir alors que les derniers titres sortis n'y ont pas (encore) leur place?

PstyleZ vient donner ton avis ;)
Dernière édition par Guryushika le 02 Oct 2012, 01:17, édité 1 fois.
#113566 par seb
02 Oct 2012, 00:02
ben moi j'ai toujours rien compris
c'est comme essayer de definir ce qui est de l'art ou pas

m'enfin je lirais l'article peut etre ça " m'eveillera" un peu
#113573 par Jybé
02 Oct 2012, 00:54
La définition de "rétro" du Larousse est :"qui marque un retour vers une époque passé".

Le rétrogaming (rétro : retour vers une époque passée + gaming : jouer ) est donc l'acte de jouer à un jeu d'une époque passée. On pourrait donc dire jouer à un jeu qui n'est plus commercialisé. Mais il faut aussi que le support (la console) ne soit plus commercialisée. Car la PS3/Wii/X360, en étant encore en vente ne font donc pas parties d'une époque passée.
Jouer à Super Mario Bros. sur NES est donc du rétrogaming, alors que jouer à Bioshock 1 sur PS3 n'en est pas. La 3D, les mécanismes, support cartouche ou le nombre de bits n'est en rien dans la définition.

Le rétrogaming est donc une action ... Un jeu tel SMB n'est donc pas rétro, mais ancien. Un jeu homebrew peut être rétro si il utilise les codes des vieux jeux. Il marquera alors le souhait des développeurs de créer un jeu se rapportant au passé (de part les graphismes, le gameplay, la musique ...). Sortir un clone de Space Invaders sur PS3 en fera autant un jeu rétro que de le sortir sur A2600.

Un homebrew clone de CoD ne sera donc pas rétro. Là aussi il faut bien faire attention à la définition de homebrew.

Vu que j'aime bien les analogies, si on prend pour exemple le film The Artist, c'est un film rétro (muet, n&b, cadrage, costumes ...) alors qu'il est récent. Un vieux Chaplin ne sera pas rétro mais juste vieux, ancien ou classique (quoi que la notion de classique est aussi très subjective).

Ce qui voudrait dire qu'un jeu rétro ne peut être que récent ! Sinon, le jeu est ancien, classique, oldie ... Bonjour le paradox et la prise de tête pour expliquer ça !

Il faut donc classer les jeux par époque, comme n'importe quel classement "historique" (cinéma : nouvelle vague, histoire : moyen age, antiquité, peinture : cubisme, jeux videos : 8bits ...) et utiliser le terme retrogaming lorsque l'on joue !
#113578 par comptesuppr101
02 Oct 2012, 07:48
Jybé a écrit: . Mais il faut aussi que le support (la console) ne soit plus commercialisée


Mais non ! Pourquoi se limiter aux machines alors que l'on parle de jeu video? C'est réducteur et totalement inopérant quand on y réfléchit.
Et tu parles toi même du retrogaming comme "action" ce qui est 100 fois plus pertinant et juste !
#113591 par ivankaiser
02 Oct 2012, 09:11
JNS a écrit:
Jybé a écrit: . Mais il faut aussi que le support (la console) ne soit plus commercialisée


Mais non ! Pourquoi se limiter aux machines alors que l'on parle de jeu video? C'est réducteur et totalement inopérant quand on y réfléchit.
Et tu parles toi même du retrogaming comme "action" ce qui est 100 fois plus pertinant et juste !


Par exemple scott pilgrim vs the world est typiquement un jeu de retrogamer current gen... Le retrogaming c'est un mouvement un style.
#113593 par Geawin
02 Oct 2012, 09:14
JNS a écrit:
Jybé a écrit: . Mais il faut aussi que le support (la console) ne soit plus commercialisée


Mais non ! Pourquoi se limiter aux machines alors que l'on parle de jeu video? C'est réducteur et totalement inopérant quand on y réfléchit.
Et tu parles toi même du retrogaming comme "action" ce qui est 100 fois plus pertinant et juste !


Tu ne peux pas parler de jeux vidéo sans parler des "machines". Sans l'évolution des consoles, on serait encore (ou pas d'ailleurs) en train de jouer à la NES. Et donc le retrogaming n'existerait pas.

Et je suis plutôt d'accord avec Jybé perso.
C'est l'évolution du hardware qui permet au software de se développer, pas l'inverse. Et encore certains contre exemple existent.
#113668 par comptesuppr101
02 Oct 2012, 12:24
Pas du tout, c'est aussi souvent l'évolution du software qui entraine l'évolution du hardware. La N64 en est le parfait exemple.

Donc tu considères que certains jeux sur super nes ou Megadrive par exemple ne sont pas retro?
Je pense que tu n'as rien compris à ce que je développais.

Bref, Ivankaiser m'a compris en deux lignes. Je pense m'arrêter là et me limiter à mon article/video.
#113678 par Geawin
02 Oct 2012, 12:34
JNS a écrit:Pas du tout, c'est aussi souvent l'évolution du software qui entraine l'évolution du hardware. La N64 en est le parfait exemple.
.


C'est un des contre exemple :whistl:
#113692 par PstyleZ
02 Oct 2012, 12:50
J'ai pas lu tout vos commentaires donc je vias juste exprimer mon avis, désolé si quelqu'un en a déjà exprimer un similaire.

pour moi le retrogaming peut se faire sur n'importe quelle machine et cela peut aussi être des jeux "recents", par exemple jouer à monkey island sur le live arcade c'est du retrogaming, jouer à pier solar sur sa megadrive c'est du retrogaming, jouer à scott pilgrim sur ps3 c'est du retrogaming, jouer à kof 98 ultimate match sur ps2 c'est du retrogaming mais jouer à pes 6 sur playstation 2 ce n'est pas du retrogaming.

En fait je vois le retrogaming comme la pratique d'un type de jeu qui peut être défini par des critères non subjectifs et dont on pourrait facilement en faire la liste exhaustive, graphisme, son, animation, style de jeu et c'est même pas une question de pixel ou de son 8-bit, tu peux faire un jeu bien propre qui possède tout de même un décalage temporel certain !

Pour faire une comparaison, certaines sneakers comme les nike air jordan sont constament rééditées, alors tu as les rééditions qui sont tels que l'étaient les originales, la réédition en 2010 de la paire de jordan 1 noire et rouge de 83 serait alors la réédition d'un jeu retro sur le xbox live, mais tu as aussi les modèles qui gardent l'apparence des originales de 83 mais qui sortent dans des coloris inédits avec les couleurs à la mode du moment, ce sont des scott pilgrim vs the world :D et ces deux modèles sont des shoes vintage !
#113717 par Guryushika
02 Oct 2012, 13:31
PstyleZ, ou comment éclaircir la définition du retrogaming à coups de pompes. :wink:
#113724 par ~RV~
02 Oct 2012, 13:39
PstyleZ a écrit:J'ai pas lu tout vos commentaires donc je vias juste exprimer mon avis, désolé si quelqu'un en a déjà exprimer un similaire.

pour moi le retrogaming peut se faire sur n'importe quelle machine et cela peut aussi être des jeux "recents", par exemple jouer à monkey island sur le live arcade c'est du retrogaming, jouer à pier solar sur sa megadrive c'est du retrogaming, jouer à scott pilgrim sur ps3 c'est du retrogaming, jouer à kof 98 ultimate match sur ps2 c'est du retrogaming mais jouer à pes 6 sur playstation 2 ce n'est pas du retrogaming.

En fait je vois le retrogaming comme la pratique d'un type de jeu qui peut être défini par des critères non subjectifs et dont on pourrait facilement en faire la liste exhaustive, graphisme, son, animation, style de jeu et c'est même pas une question de pixel ou de son 8-bit, tu peux faire un jeu bien propre qui possède tout de même un décalage temporel certain !

Pour faire une comparaison, certaines sneakers comme les nike air jordan sont constament rééditées, alors tu as les rééditions qui sont tels que l'étaient les originales, la réédition en 2010 de la paire de jordan 1 noire et rouge de 83 serait alors la réédition d'un jeu retro sur le xbox live, mais tu as aussi les modèles qui gardent l'apparence des originales de 83 mais qui sortent dans des coloris inédits avec les couleurs à la mode du moment, ce sont des scott pilgrim vs the world :D et ces deux modèles sont des shoes vintage !


Ok, je comprend ta logique (même si je n'ai pas la même définition du reto gaming que toi. Mais c'est ça qui est intéressant, chacun à son avis :wink: :wink: la vérité d'une personne ne le sera pas pour un autre)

Pour rebondir sur ta vision du retro gaming, un king 98 sur PS2 est du retro-gaming par ce que c'est un simple portage limite simplement de l'émulation on pourrait dire. Par contre un jeu produit en 2012 qui "ressemble" à du retro-gaming à pour moi le "style" retro-gaming mais n'en n'ait pas.

Ouais la frontière est mince mais c'est ma vision.

Donc pour résumé ma vision de la chose:
Je classerai un jeu "retro gaming" selon sa période de production (ce qui reste en corrélation avec les générations de console du coup)
Des jeux peuvent avoir un "style" retro sans l'être. Pour ce genre de jeu je ne dis pas qu'ils sont "retro" mais j'utilise le terme "old school" pour bien faire la différence.
#113739 par comptesuppr101
02 Oct 2012, 14:20
Peut être ok pour King of, mais ses autres exemples sont vraiment pertinents.

Et encore une fois, non, on ne peut pas avoir 40 avis différents sur le retrogaming, ça serait trop facile. Et parler de "style retro", je comprends pas trop, c'est beaucoup trop vague. Soit un jeu est retro dans l'âme, soit il ne l'est pas.

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