Les Retrogamers se retrouvent au comptoir pour parler de tout et de rien.
#123943 par anonyme26
13 Nov 2012, 12:02
seb a écrit:moi ce que j'aime pas c'est quand on assene une verité inverifiable et purement subjective
dire COD n'est pas un bon jeux c'est uniquement une affaire de gout, rien d'objectif la dedans
un bon jeux c'est basiquement un jeu qui te plait, mais qui plaira peut etre pas a ton voisin



euh pas d'accord, il y a un cahier des charges simple pour faire un bon jeu surtout quand on parle de FPS multi... ce que ne rempli en aucun cas COD, il a beau avoir du succès en multi, ce jeu a complètement casualisé le FPS multi, de la même manière que la wii a casualisé le jeu vidéo en règle générale.

Je m'explique : le gameplay de COD est tout simplement inexistant ! voilà j'ai expliqué. Je ne veux pas mettre Valve sur un piedestal mais quand on fait un FPS réaliste, ce que COD se targue d'être, on attend d'un tel jeu
- un réalisme sonore (ce que n'est pas COD)
- un réalisme du maniement des armes (ce que n'est pas COD)
- un réalisme au niveau des situations multijoueurs (COD est LE jeu spécialise du FULL AUTO)
- un skill qui s'acquiert avec le temps, ou l'expérience prime sur la moule. (ce que n'a pas COD)
- un jeu tactique, car la gueguerre c'est avant tout de la tactique (je ne vois décemment aucun mode de jeu dans COD on l'esprit d'équipe est vraiment mis en avant, avec des vrais stratégies)

Jusqu'a preuve du contraire COD n'est en aucun cas adulé par les vrais joueurs de FPS exigeant (CS, DOD, voir battlefield). C'est bien simple la plupart des joueurs exigeant en terme de gameplay et de réalisme jouent à Battlefield, COD n'est joué en majorité que par des mecs qui n'ont jamais vraiment connu la tacticité et l'exigence de Counter Strike. Et puis joué un FPS à la manette c'est une vaste blague aussi.

COD a rendu le FPS un genre grand public et a participé à sa destruction, preuve en est, Bettlefield qui a voulu intégrer un modo histoire anecdotique pour concurrencer COD et récupérer un peu de son public.

Bref COD c'est le FPS du pauvre, qu'ils viennent jouer à Counter ou DOD pour voir un comportement réaliste de fusil d'assaut de 45 ou contemporain.
#123945 par seb
13 Nov 2012, 12:14
ben j'suis d'accord avec toi
mais ça fait un bon FPS multi pour toi
si moi j'aime que les skills soit du a la moule et que je me fout du realisme des flingues ?
si un bon jeu c'est un jeu completement bourrin ou j'explose mes ennemies a la pelle sans scenario
et si un jeu ou tu doit passer 50 heures pour faire monter tes skills me fatigue ?

pour moi tu decris ce que toi tu attend d'un FPS , pas forcement ce que veux tout le monde

apres que COD soit presenté comme realiste et qu'il ne le soit pas c'et un autre debat, en plus j'ai jamais joué a COD

mais j'aime bien , c'est un jeu pourri gameplay nul etc... mais pourquoi y a t il autant de joueurs ?

edit: je vais essayer de te donner un contre exemple

j'aime pas les mangas ( enfin certain) , je trouve que c'est pas de la BD , que le decoupage est pas bien et que souvent dans les dessins l'anatomie est plus qu'aproximative et blindé de raccourci chelou
et la recrudescence des lineaires de manga dans les librairies me herisse le poil
mais ça c'est mon avis, ça fait pas des gens qui aime les mangas des decerebrés qui n'y connaissent rien
#123951 par Geawin
13 Nov 2012, 12:37
seb a écrit:mais j'aime bien , c'est un jeu pourri gameplay nul etc... mais pourquoi y a t il autant de joueurs ?


Marketing quand tu nous tiens...
Le jeu est loin d'être nul, c'est un bon jeu... en solo.
#123952 par Skate
13 Nov 2012, 12:39
Geawin a écrit:
seb a écrit:mais j'aime bien , c'est un jeu pourri gameplay nul etc... mais pourquoi y a t il autant de joueurs ?


Marketing quand tu nous tiens...
Le jeu est loin d'être nul, c'est un bon jeu... en solo.


Erreur 404
#123955 par Guryushika
13 Nov 2012, 12:51
Pardon.. paaaaardon, scusez' je ne fais que passer...





Voiiiilà.. merci!
#123969 par anonyme26
13 Nov 2012, 14:17
Bah si tu recherche pas du réalisme tu joue pas à COD, tu joue à Postal...

COD veut faire croire que c'est une référence du FPS alors qu'il n'est juste qu'un FPS moyen, hyper scripté sans aucune exigence de gameplay, avec une soit disant histoire alambiqué réaliste sur fond de conflits modernes.

Un FPS multi soit tu fais un jeu bourrin et assumé (Quake III, Soldier of Fortune par exemple) soit tu verse dans le tactique et le réaliste (Battlefield, CS, DOD). COD au final c'est un solider of fortune qui se fait passer pour un Battlefield. C'est du FPS grand public popcorn qui va faire croire à tout les mecs qui joue en live qu'ils sont des tueurs sur un FPS et quand tu les mets sur FPS exigeant il pleure parce que c'est trop dur ouin ouin.

Alors COD est peut être un bon divertissement, mais perso j'en doute, j'ai fait trois missions du mode histoire ce jeu m'a gonflé, joué un FPS à la manette est une purge, graphiquement c'est moche, le scénar puduku (patriot tout ça je supporte pas), hyper linéaire.

Ce jeu a du succès car pour moi il reflète clairement la situation du JV actuel. La majorité du consommateur de JV n'est plus du tout exigeant sur la qualité d'un titre. Ce FPS est mauvais, il bénéficie d'une communauté de kikoo, je dis pas que ce sont des décérébrés, ce sont justes de kikoo, qui ont une PS360 avec un jeu et sont persuadé d'avoir le meilleur jeu du monde entre les mains mais qui n'ont jamais touché à d'autres FPS c'est tout.

J'en connais pleins des potes qui joue à COD, ils sont pas tous comme ça mais une majorité quand tu les écoutes parler c'est ça.

Il faut arrêter, COD bénéficie d'une côte de popularité au même titre que Mario qui fait que désormais tout nouvel opus n'est pus jugé à sa juste valeur.
COD est un mauvais jeu depuis le début du cycle un an / un jeu soit 5/6 ans chaqué épisode est toujours plus mauvais sans aucune innovation, un moteur à la rue. Enfin bref me soule ce jeu j'en ai marre d'en entendre parler de voir qu'on le glorifie, ce jeu est un étron sans nom
#123971 par seb
13 Nov 2012, 14:30
bah je defend pas COD m'en fout j'y ai meme jamais joué

mais on attend pas tous la meme chose d'un jeu voila tout
j'rrive a comprendre que des mecs puissent trouvé ce jeu mortel

ce qui me gene c'est ce discours recurrent qui donne a penser que certains ont compris et joue a des vrais jeux et que dautres sont juste des moutons qui y connaissent rien
tout comme les fans de COD doivent cracher sur le retro
#123972 par anonyme26
13 Nov 2012, 14:42
Non mais je suis d'accord sur le fait qu'un jeu même mauvais peut convenir à quelqu'un, mais COD reste un mauvais jeu mais je sais pas comment ils ont fait pour lobotomisé autant de gens pour raqué tout les ans pour le même jeu, et en plus des DLC à 15 euros pour 4 maps.

Un mauvais jeu avec un business model honteux ça m'énerve :)
#123974 par seb
13 Nov 2012, 14:47
ben encore une fois toi tu trouve que c'est un mauvais jeu avec tes criteres a toi
comme moi je trouve que le manga c'est de la mauvaise BD

c'est pas pour ça que d'autre te diront pas que COD c'est un super jeu et le manga ultime

c'est tellement subjectif tout ça
#123977 par Skate
13 Nov 2012, 14:54
seb a écrit:ce qui me gene c'est ce discours recurrent qui donne a penser que certains ont compris et joue a des vrais jeux et que dautres sont juste des moutons qui y connaissent rien


nous sommes d'accord, mais le problème de CoD est tout autre en fait.
ce jeu est, objectivement, un mauvais jeu : scripts éculés, graphismes à la ramasse, un scénar qui ferait passer Dora l'exploratrice pour la future gagnante du prix Goncourt, gameplay mal équilibré, armes sans aucun feeling, bref, pas grand chose de bon à garder. Même Duke Nukem Forever est bien meilleur, et pourtant il vole pas non plus bien haut.
Seulement, si tu prends n'importe quel joueur moyen de CoD actuel, il va te sortir que c'est le meilleur jeu du siècle, que tu peux pas comprendre toi, que t'es un plouc, retourne donc jouer à Bioshock ou à Counter Strike, t'façon t'es qu'un rageux.
pourquoi? pourquoi cet engouement pour une licence aussi mauvaise?! réponse : une campagne marketing digne des dernières élections US et un certain """""endoctrinement""""" (avec plein de guillemets) des joueurs, à qui on ne présente que ce genre de jeux comme référence. c'est surtout cela qui est navrant.

Lorsqu'un jeu est mauvais, c'est en général unanimement reconnu, que ce soit par la presse ou les joueurs. tu prends n'importe quel péon, tu le colles devant Dragon's Lair, il va te dire après 2 minutes que c'est un mauvais jeu. pour autant, est-ce à dire qu'il ne vas pas s'amuser dessus? non. un jeu peut être mauvais, mais plaire tout de même à certains joueurs.
Avec CoD, c'est l'effet inverse : tout le monde l'adule (presse et joueurs) alors que c'est un mauvais jeu et alors même que tu essaies de leur démontrer que le jeu est loin d'être la tuerie du siècle, même si certains peuvent s'y amuser dessus.
#123980 par seb
13 Nov 2012, 15:13
Skate a écrit:Seulement, si tu prends n'importe quel joueur moyen de CoD actuel, il va te sortir que c'est le meilleur jeu du siècle, que tu peux pas comprendre toi, que t'es un plouc, retourne donc jouer à Bioshock ou à Counter Strike, t'façon t'es qu'un rageux.


oki

mais dire que les joueurs de COD sont des kikolol et des kevin c'est pas bien mieux
j'sais pas mais un jeu ou autre ne me plais pas je passe mon chemin, et si 10 milliards de personne pense que c'est le truc du siecle tant mieux pour eux
et moi je joue a autre chose
#123996 par anonyme26
13 Nov 2012, 17:05
Skate a écrit:Seulement, si tu prends n'importe quel joueur moyen de CoD actuel, il va te sortir que c'est le meilleur jeu du siècle, que tu peux pas comprendre toi, que t'es un plouc, retourne donc jouer à Bioshock ou à Counter Strike, t'façon t'es qu'un rageux.


C'est justement là tout le problème Seb, tout est dans cette phrase de Skate, par expérience encore une fois c'est souvent ce genre de réaction que j'observe chez pas mal de connaissances joueurs. D'ailleurs la plupart sont loin d'être ce qu'on aime qualifié des gamers... un jeu par an toujours la même licence, peut être un ou deux écarts de temps à autres mais rien d'autres. Tous n'ont pas cette réaction bien sûr mais avec le temps, c'est vraiment un stéréotype qui s'avère de plus en plus vérifié. Il existent des joueurs de COD comme bescks qui connaissent autre chose du JV heureusement.

Sinon pour faire un autre apparté, le monde du JV aime à qualifié COD d'un jeu gamer... c'est aussi une vaste blague pour tout un tas de raison cité plus haut (gameplay, skill, innovation,etc) mais aussi car justement Sur les 500 mecs qui ont préco Black Ops IIà Game Nancy si on fait un sondage je pense que ces mecs là n'achète pas plus de trois jeux par an, qui seront généralement des licences bénéficiant d'une mega campagne de pub...
#123997 par seb
13 Nov 2012, 17:07
ben j'aime pas les stereotypes alors

dans un sens comme dans l'autre
#123999 par anonyme26
13 Nov 2012, 17:10
Moi non plus :) mais force est de constaté que dans sa grande majorité la communauté COD consoles... ça vole pas bien haut. Ça serait marrant de voir les chiffres de PC de ce jeu, ça serait assez révélateur je pense.

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